Une ZR1 de plus ;)

La je suis d'accord sur le fait que pour la performance pure , l'ennemi c'est le poids ..

mais apres chacun fait comme il veux ..

j'aimerai bien un jour monter dans une ZR1 en passager ..
j'ai deja tester une ZO6 ...
et la plus puissante dans laquelle je suis monter c'est une R35GTR a spa ...

une ZR1 ... je suis jaloux ....

Question conne : j ai eu beau relire tes pages qu est ce que tu appelles les cliquetis ?

Auto-inflammation anormale du mélange air essence dans la chambre de combustion et potentiellement destructrice, Le truc , détonation, redouté de tous les motoristes. Le

Merci Mr

Et oui et justement quand tu fais une reprogrammation du calculateur, tu touches aux paramètres moteur (air, essence, allumage) qui peuvent déclencher du cliqueti destructif pour ton moteur en cas de réglages trop agressifs. Il y a heureusement des détecteurs de cliquetis sur nos autos modernes qui permettent d'éviter le pire, mais ces capteurs ont leur limite.

Et voilà, mise en vente

A peine 7 mois ?

Trop puissant pour le monsieur lol

Comment ça mise en vente.
Il n a rien dit le RoRo...

[quote="rodolf_zr1"]Salut  

je vous présente ma Corvette ZR1 de 2012, acheté il y a 1 mois avec 19000km au compteur

J'avais une 911 turbo de 92 avant, mais la ZR1 c'est un autre monde ! Quel monstre inépuisable !


Impossible d'exploiter cette auto sur route ouverte aussi je l'ai emmené à Clastres dimanche dernier pour voir un peu ce quelle avait dans le ventre...



Pas encore bien à l'aise avec la bête, mais le moins qu'on puisse dire est quelle envoie du lourd !!


C quoi ces runs à Clastres?? Sympa ca

Pour les runs à Clastres, c'est assez souvent. Tous les 2 mois, je dirai. C'est la Team Zone rouge qui organise ça. C'est du départ lancé avec coup de klaxons et ensuite c'est sur 800-1000m.
Si tu as facebook tu peux aller sur la page "photos et videos sorties team zone rouge 02"
Par contre l'ambiance est particulière, pas mal de diesel qui arrache et de petite caisse vidé turbalisé.
C'est plutôt simpa.

Oki, doki

Et non pat83 elle n'est pas en vente Et non christC6 elle n'est pas trop puissante c'est même le contraire ! Quelques explications et news s'imposent...

Pour rappel, voici les caractéristiques mesurées sur ma ZR1 d'origine, avant modifications :

550CV / 700NM / 0.7 BAR / 26° D'AVANCE / 10.5 AFR



=> sur ce relevé effectué sur la piste, on retrouve 26° d'avance à l'allumage, avec une température en admission d'air de 23°C et une pression d'air de 23.5 PSI (1.6 BAR absolue soit ~0.6 BAR compresseur)

Dans cette configuration d'origine, il est certain que la ZR1 marche déja très fort, mais plus important encore elle est fiable et endurante, à savoir quelle garde son avance à l'allumage et donc sa puissance même après 10 tours de circuit.

Comme vous le savez, j'ai fait préparer ma corvette, pose des collecteurs ARH et augmentation de la pression du compresseur de 33% (passage de 0.7 à 0.9 BAR).

Sur le banc de puissance, avec des conditions optimales (en laissant refroidir le compresseur à 40°C), voici les caractéristiques mesurées :

630CV / 875NM / 0.9 BAR / ~20° D'AVANCE / 11 AFR

Si on s'arrêtait la, on pourrait conclure que les résultats sont satisfaisants, mais n'ayant pas prévu d'utiliser ma corvette exclusivement sur un banc de puissance nous allons nous intéressé maintenant aux résultats en conditions réelles, à savoir sur route/piste, voici les caractéristiques de ma ZR1 préparée :



=> sur ce relevé, on constate une température de 30°C en entrée d'air (cet été), une pression d'air de 27.6 PSI (1.9 BAR absolue soit ~0.9 BAR compresseur) et notre avance a l'allumage se retrouve cette fois-ci à 12°, soit 14 points de moins que d'origine (26-14=12), autant vous dire que la on parle de ~80CV de perdu (630-80=550CV), on retrouve la puissance d'origine de la ZR1. J'ai d'ailleurs fait le même chrono à Clastres (247km/h sur 1000m) que la 1ere fois (245km/h) avec moteur d'origine.

Je me retrouve donc avec un moteur préparé qui perd tout son potentiel après 1 tour de circuit ou 500m de ligne droite...

J'ai donc cherché à comprendre comment j'en arrivais à 12° d'avance, j'ai installé sur mon pc le logiciel HP TUNERS (disponible gratuitement en démo sur le site de l'éditeur) et j'ai commencé à regarder comment fonctionnait ce calculateur. Ayant déjà travaillé sur le calculateur Sybele de mon ancienne Porsche, j'avais les bases pour comprendre.

Le logiciel se présente ainsi :



Allons voir l'onglet "spark" :



=> on va trouver le tableau complet de l'avance à l'allumage et tout un tas de parametres interessants de correction d'avance.



=> il s'agit du tableau d'avance d'origine de ma ZR1, ces valeurs peuvent faire peur au 1er abord mais en fait il n'est pas si compliqué, on retrouve notre regime moteur en horizontale et notre masse d'air en vertical (capteur MAF), en roulage le curseur se positionnera automatiquement dans la zone concernée, il est facile d'ajuster la consigne d'avance en fonction du régime et de la pression d'air. En pleine charge (0.6 BAR) on retrouve notre consigne de 26° d'avance.

Voici maintenant mon tableau d'avance modifié :



=> on constate que les consignes ont très peu changé, un demi point de retiré en pleine charge (0.9 BAR) pour arriver à 21.5° au lieu de 22°.

Pour rappel sur la piste nous avons mesuré :



Les explications :



=> à partir de 65°C en température d'air (IAT2=66°C), le calculateur va commencer à retirer de l'avance (-5°).



=> des corrections d'avance sont aussi effectuées lorsque le liquide de refroidissement atteint 100°C, justement c'est mon cas (98°C), donc encore -2° d'avance.

Soit un total de -7° retiré à la consigne de 21°, on remarque aussi un KR=2.3°, le KR est le Knock Retard qui est directement lié à la détection de cliqueti. Pas d'inquiétude à avoir, 2° de retiré signifie un cliqueti très faible/ponctuel donc non destructeur, mais ça signifie aussi qu'on est proche des limites du moteur. Au total, on se retrouve avec une correction d'avance de 9°, soit 21-9 = 12°, valeur acceptable par le moteur dans sa nouvelle configuration (0.9 BAR compresseur).

Conclusions ? Il faut faire en sorte de baisser les températures liquide de refroidissement (<90°C) et compresseur (<60°C) et donner des consignes d'avance adaptés au moteur pour limiter les corrections d'avance automatique. Pour rappel d'origine en pleine charge, aucune correction d'avance, les 26° de consigne sont bien appliqués (aucun cliqueti), ceci garanti un moteur endurant même après plusieurs tours de circuit.

Concernant ma ZR1, si vous avez tout suivi, la solution est évidente : je vais faire installer ce kit de refroidissement :



Ce qui devrait réduire mes températures d'air compresseur et liquide de refroidissement, et faire une reprogrammation adapté à mon moteur.

A suivre

Quelques news de mes travaux, le kit refroidissement est monté, la carto au SP98 a été entièrement refaite (ils sont partis de la carto d'origine que j'avais gardé), ils viennent de sortir 729cv et 988nm Pour info ils l'ont mis sur le banc quand je leur ai amené, elle a sorti 590cv (et 7s au 100 à 200kmh), il y avait bien un souci dans la carto...

Ils s'attaquent maintenant à la carto éthanol (kit flex fuel et injecteurs montés), j'ose même pas imaginer les chiffres qu'ils vont sortir Je suis tellement content de ces résultats

Pas besoin d'acheter la C7 ZR-1,lol

C'est exactement ça Ils vont faire video du banc et du 100-200 a la vbox, j'ai hate de voir ça Le kit refroidissement a l'air de bien faire le job je suis content de mon choix !

Tu as fait cette seconde préparation où ? Vraiment concluant ces résultats. Ça va être impressionnant avec l'e85

ça m'impressionne ... je comprend pas tout car tres technique .. mais en tout cas .. ça va envoyer du lourd ...

Chez dijon auto racing, c'est des pro de la prise en charge jusqu'aux resultats ! Ils ont bien galéré sur le montage du kit de refroidissement que je leur ai fourni car bien sur comme avec tous les preparateurs ricains tout se monte facilement sans aucune modification ! Sauf qu'il a fallu supprimer le reservoir du lave glace donc forcement il a fallu en trouver un autre plus petit pour passer notre controle technique, ensuite il a fallu faire des soudures sur le reservoir en alu bref ils se sont bien amusés pour monter le kit ! Mais ça paye les resultats sont top

Pour moi c'est pas une seconde preparation Je suis toujours avec la meme poulie 2.6 qui donne 1bar dans le compresseur au lieu des 0.7 bar. Ils ont juste revu la carto entierement en m'expliquant bien ce qui a été fait par rapport a l'origine et ce que eux préconisent. Leur approche est tres interessante !

Normalement ils finissent la carto a l'e85 cette semaine La au sp98 on est qu'a 21° d'avance et elle sort 729ch c'est incroyable le potentiel de ce moteur !

Félicitations pour les chiffres ! Quels chiffres ! De bons chiffres sont toujours synonymes de réussite dans le projet et de client satisfait !
Content de voir que tu as continué la prépa et félicitations à mes confrères pour l'acquisition de leur nouveau client !

Je me dois (à mon grand regret) d'intervenir car je viens de lire "Erreur de Carto".

Pour que tout le monde comprenne (y compris Rodolph), je ne vais pas vous saouler et étaler des tableaux de chiffres que personne comprend et essayer de me faire passer pour un expert.

Le principe est TRES simple, suivons les règles suivantes sur la puissance  :
            - Principe 1 : Plus tu as d'avance et plus de as de cv (juste un certain point, je vulgarise)
            - Principe 2 : Plus ton air est chaud, plus il faut baisser l'avance pour ne pas casser.
Principe du banc :
            - Principe 1 : un banc est un outil de reglage pour comparer dans des conditions de test similaires
            - Principe 2 : Ce n'est pas un outil de mesure absolu et les chiffres varie d'un banc à l'autre.

Histoire :

Quand on a passé ta voiture au banc d'origine tu avais :
550cv/750nm. C'était en Mars la température du compresseur était de 22oC (l'air compressé est plus chaud que l'air admis), conditions idéales.
Une fois les modifications effectuée et ma reprogrammation :
       628cv/875nm, toujours en conditions idéales. Le tir a été effectué à 11.5 AFR (mesure melange), 22 degres d'avance (hé oui). C'est le meilleur tir car la voiture chauffait et         plus elle chauffe et plus elle perd de cv. D'où l'idée de travailler sur le refroidissement d'air pour CONSERVER la puissance (et ne pas en gagner).
       Le gain de 80cv/125cv avec les modifs est cohérente aux modifs (même plutot dans le haut du panier).
       En gros tu accélères 1 fois tu as 628cv, la deuxieme fois 610 puis 600 la troisième. Le meilleur tir a été pris à 21oc (donc conditions similaires).
       Une fois le meilleur chiffre atteint et les meilleurs réglage trouvé, on travaille sur la fiabilité sur la carto (histoire de pas péter le moulin).
     
       La différence entre l'air bouillant et l'air tres frais est grand max de 50cv. (grand max)


Ce qui est étonnant sur tes chiffres, je pense que commençant à te connaître, tu as mal interprété les propos de Dijon Prepa Racing qui est une boîte sérieuse et qui découvre la ZR1 (c'est leur 2em et il y a quelques année avec un prépa supérieur ils avaient sorti un chiffre bien inférieur)
       
       -D'éxpérience le banc Rotronic est un chouillat plus optimiste que le banc Superflow que j'utilise (2-3%).
       -Il a pourtant l'air bien péssisme puisque qu'avec ma carto ils ont trouvé 590cv.
       -et la, ils passent de 590cv à 720cv ??????????? De part ce raisonnement Les chiffres ont complétement incohérents que ce soit au niveau de tes modifs ou tout simplement en ayant un peu de jujotte.

Et avec l'E85, tu gagnes d'expérience 70cv quand c'est bien réglé, tu vas dépasser donc les 800cv avec une poulie de 2.60.
Je pense que tu n'as bien compris leur explications car les chiffres sont complétement incohérents. Le banc rotronic est un bon banc, il serait bizarre qu'il se mette à délirer de la sorte.

D'un coté le banc sort des chiffres hallucinants défiant la logique, de l'autre il sort des chiffres pourris avec la même voiture qui possède la même avance. Même avec la carto la plus minable du monde et en essayant tu n'aurais jamais plus de 130cv dans les conditions égales. et même en vidant l'eau de compresseur et en mettant l'air à 120 degres, tu ne perdras pas 120cv.

Quoi qu'il en soit, ce qui compte c'est d'être satisfait des chiffres, c'est le principal. Après sur la piste il est fort à parier que des ZR1 mesurée pourtant sur un autre banc avec 100cv de moins te mettent des raclées d'un autre monde ... c'est ce que l'on appelle un retour à la vraie vie. Mais je comprends tout à fait que des chiffres flattent l'égo. Ca fait bien dans les concentres moins bien en compet.
Moralité : j'aurais du de mettre un feuille de banc de 750cv voir 800cv dès le début j'aurais moins emmerdé ... mais bon la déontologie,l'approche pragmatique et expliquer le travail réalisé font partis de nos valeurs...

Bon continuation et peut à bientôt sur une piste histoire de mettre un videos sur mes explications. !  (rien à rajouter ou à débattre, je me désabonne même du post et je ne le regarde plus)

J'ai alerté tu n'as rien a faire ici, j'ai tourné la page, ta "science" ne m'intéresse plus, j'ai fuis tes méthodes et mon moteur se porte bien mieux. Je ne t'ai pas cité, va faire tes burn dans les tunnels, ici on respecte la mécanique.

Leur banc a sorti 590cv avec 10°C de moins dehors, quand toi tu as sorti 627cv chez dm performance, le chrono vbox au 100-200km/h de 7s correspond à moins de 600cv, c'est un simple constat.

Je ne vais pas perdre mon temps a t'expliquer ce qui n'allait pas dans ta carto et les incohérences qu'on a trouvé, heureusement pas de casse, tout a été refait et le moteur a sorti 729cv avec ~40° d'iat2, le chrono 100-200 pourra confirmer tout ça.

Merci au modo de supprimer cette pollution comme vous avez supprimé mes remarques sur son post.

Le jour ou les modos auront besoin de tes conseils on te sollicitera sans faute

rodolf_zr1 a écrit:

Je ne vais pas perdre mon temps a t'expliquer ce qui n'allait pas dans ta carto et les incohérences qu'on a trouvé, heureusement pas de casse, tout a été refait et le moteur a sorti 729cv avec ~40° d'iat2, le chrono 100-200 pourra confirmer tout ça.

ben si justement, vas y une seul incohérence, ca peut me permettre de m'améliorer et de gagner 100cv ou de sauver les 1700 moteurs US que j'ai déjà reprogrammé que serai sur le point de peter... ou juste voir si tu continues à t'enfoncer dans la diffamation. C'est win/win pour moi.

Comme je t'ai déjà avertit par écrit, ce que tu dis/insinue sur un forum public est grave. Tu as déjà été prévenu, va juste au bout maintenant car de mon coté la procédure est lancée.