Corvette C3 1971 : Après le nid douillet, se refaire une santé

Salut

Pour commencer félicitations pour ta ténacité et la manière avec laquelle tu prends cette escroquerie, bravo.

Helas et vraiment helas je pense que ton projet est une folie pour plusieurs raisons :

Le première et à mon avis la plus importante c’est que tu vas injecter un argent fou dans une voiture qui est perdue, a moins de ne jamais la vendre tu ne retrouveras jamais ta mise, c’est impossible.

La voiture est de 71 avec un 427 c’est un premier gros problème.

J’ai un gros gros doute sur le fait que le châssis soit celui d’un Big Block, de plus je te confirme ce que je t’avais dit, il existe un seuil de tolérance concernant les silentblocs posés entre les équerres du châssis et la coque, mais une photo peut jouer des tours, à valider….

Le 427 parais avoir reçu des pièces de beaucoup de donneurs.

Pour résumer la situation telle que je la perçois :
Tu es entrain de reconstruire un probable 454 qui avec un moteur 427 sur un châssis de 350.
Tu réussiras à obtenir une carte car la FFVE ne fait pas de vérifications, mais si je ne me trompe pas j’espère quand même me tromper, car ca limiterais la casse, en 35 Hp au lieu de 43 rendant ce BB invendable, de plus rouler avec te fera prendre un gros risque car l’assurance se retournera contre toi en cas d’accident.

Je n’ai pas parcouru ton poste dans son intégralité mais, je ne sais pas si tu as été sensibilisé sur cet aspect par d’autres membres même si je n’emploie pas les bons mots ne vois aucune animosité dans ce post, je mets juste les pieds dedans histoire que tu sache dans quoi tu t’engages.

Je te souhaite beaucoup de courage et surtout que tout ce passe pour le mieux pour toi.

je vais poser une question bête.
comment tu sais que c'est un chassis de small block et pas de bigblock

Les numéros d'identification de la voiture indiquent qu'a l'orrigne c'était un 350 CUI. Maintenent, je ne sais pas si il y a des différences sur les châssis en fonction des moteurs.

Si il y en a, je veux bien qu'on me les indique.

CamilleC3_1971 a écrit:Les numéros d'identification de la voiture indiquent qu'a l'orrigne c'était un 350 CUI.  

J'ai pas tout suivi/relu mais ça apparait dans le vin d'une 71 ou notre ami a posté sa build sheet ?

Il dit que c'est un 427 donc clairement pas d'origine mais elle avait peut être un 454 a l'origine ?

Maintenent, je ne sais pas si il y a des différences sur les châssis en fonction des moteurs.

Si il y en a, je veux bien qu'on me les indique.

A ma connaissance aucune différence niveau châssis a part des ressorts/barres stab plus durs

Vince a écrit:je vais poser une question bête.
comment tu sais que c'est un chassis de small block et pas de bigblock

Avec le casting number, elle n'est pas dans le range de big block tout simplement.

Pas compris !?

CamilleC3_1971 a écrit:Les numéros d'identification de la voiture indiquent qu'a l'orrigne c'était un 350 CUI.  Maintenent, je ne sais pas si il y a des différences sur les châssis en fonction des moteurs.

Si il y en a, je veux bien qu'on me les indique.

Je ne pense pas qu'il y de difference au niveau du châssis, mais légalement tu ne eux pas mettre un big block a la place d'un small ta carte grise sera celle d'un small ce qui va te poser un gros problème.

L'aspect collection est également bafoué (je ne sais pas si on dis comme cela) mais un châssis de SM de 71 avec un BB 427 pose problème.

Pour moi tu devrais ou revendre le 427 et acheter un 350 ou garder le 427 et acheter un chassis de BB de 69.

C'est toi qui decide de ce que tu veux faire je ne fais qu'attirer ton attention, mais rassure toi tu n'es pas le seul a mettre un BB sur un chassis de 350, une gosse partie des BB en France n'en sont pas, ce ferait 1 de plus.

Vince a écrit:Pas compris !?

Chevrolet découpe ses N de série par sequence, dans l'ID, de xx a xx pour les SB de xx a xx pour les LT1 et de XX a XX pour les BB ect... Ces numéros sont connus il suffit de jeter un œil, ce que j'ai fait en regardant le documents mis en ligne.après je ne suis pas à l’abris d’une erreur. Je n’ai pas vue le VIN complet de la voiture ce n’est donc pas possible de retrouver sa trace aux US

Idem pour le block, les Big Blocks et uniquement les Big Blocks ont été construits est assembles dans l’usine de Tonawanda de 1958 à 1974.
Cette usine a été spécialement mise en place pour l’étude et la réalisation des moteurs à haute performances (civil et competition comme le LS7)  tout y est tracé tu peux disséquer un BB au boulon prêt car chaque pièce porte un numéro, il existe même un catalogue qui reference la tete de chaque boulon en fonction du block et de sa date de contruction c'est passionnant ou plutot ca me pasisonne.

Tu peux meme aller plus loin car les elements de fibre qui compose la coque des Corvettes ont également des numéros de pièces et d'assemblage et les BB ont des numéros spécifiques pour la partie avant car en raison de la chaleur et des vibrations la fibre est renforcée a certain endroit.

Oui le Bib Block est un modele très spécifique et le 71 dispose de petits détails présent uniquement sur ce millésime.

Pour le reste, je ne connais pas trop les SB, tu l'auras compris je suis uniquement orienté sur les BB de 70 - 71 ,  mais même il est vrai que le chassis et identique, je ne pense pas que les trains roulanst le soient en raison du poids et de la puissance a encaisser, mais a valider, par exemple en comparant les triangles meme si ils se ressembles ils n'ont pas les meme numero comme tout le reste d'ailleurs. Helas aujourd'hui les pièce de reeditions ont perdues ces N° frappés, c'est tres regretable mais ca permet au moins de distinguer une vraie pièce d'une merde.

Pour ma part seul l’aspect collection et historique de la voiture compte, et l’intégralité des pièces portant des numéros doivent êtres stock car elles sont dites ‘nobles’ c’est la règle que j’applique à ma Corvette, mais chacun fait ce qu’il veut et comme il le veut en fonction de son budget ou de ses inspirations.

J'attire juste l'attention de Camille sur le fait que le valeur de ce genre de reconstruction c'est 0 ou ce que l'on veux bien en donner, par contre le fric a mettre là-dedans risque d'être très conséquent. De plus, la carte grise est attribuée sur la base du numéro du chassis il aura donc un carton de SB 35 Hp, invendable en BB qui doit imperativement en accuser 43, et ça les aficionados du BB le savent et y sont tres attentifs. Ca va également entrainer une série de problème de légalité aussi ce qui est beaucoup plus grave, par exemple en cas d'accident sont assureur se desistera.

Voila

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Le ciel est toujours gris et les oiseaux ne chantent plus??

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(Bien sûr je plaisante car ton analyse est tout à fait censée).

Oui, je suis assez d'accord aussi. Autant revendre ce 427/454 et partir sur un petit 350 des familles non ? C'est moins risqué voir même peut-être plus économique !

555 prodrive a écrit:Vous n'avez pas le moral?
La vie vous semble parfois morose?
Le ciel est toujours gris et les oiseaux ne chantent plus??

Appelez LuLu_454 au 06.21.22.23.24 (1.80 euros la minute + prix d'un appel local).
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(Bien sûr je plaisante car ton analyse est tout à fait censée).

Excellent j’adore

Mais comment tu fais pour aller chercher des trucs pareils

Évidement que je prends cela sur la plaisanterie. Effectivement mon côté cash peut sembler violent mais c’est bien malgré moi.

Maxcreed a écrit:Oui, je suis assez d'accord aussi. Autant revendre ce 427/454 et partir sur un petit 350 des familles non ? C'est moins risqué voir même peut-être plus économique !

Il a y a mon avis 3 solutions :

1- La plus simple il revend le 427 et finance un beau 350 avec sa boite flambant neuf

2- Il garde le 427 et achète un châssis de 68 ou 69.

3- Il continue son projet, et fait une copie de Greenwood.



FFVE, une partie jamais abordée mais à mon sens très importante pour notre communauté et les futurs acquéreurs de véhicule de collections en tous genres.

La FFVE donne un GO basé sur la confiance. Imaginés qu’un jour le gouvernement leurs reproche d’être trop laxiste, et change la donne.

Cet organisme nous protège, il est intervenu quand le gouvernement a voulu appliquer la loi des 500 € par cheval supplémentaire au-delà des 35 sur les véhicule de collection et a eu gain cause.

Plus récemment ce gouvernement a souhaité faire passer les véhicules de collection en plaque SIV la FFVE est intervenue une fois de plus et a encore eu gain de cause.

Je pense qu’en affaiblissant cet organisme par des pratiques douteuses nous-nous affaiblirons aussi.

Amen

+1 , j'abonde totalement dans le sens de Lulu , à savoir , le jour où il peut y avoir un soucis ou un accident avec cette reconstruction , tu n'auras même pas assez de tes yeux pour pleurer.
Nous ne sommes pas aux USA et les assurances se feront un plaisir de te mettre la tête sous l'eau.
Refais une autre voiture avec ton projet , légalement , et tu aura un investissement et pas une perte pure de ton argent .....

+10 000 avec les derniers posts !

Haaa, on m'informe dans l'oreillette que CamilleC3 a clôturé son compte suuuuuur corvette passion...
C'est bien dommage, laaaaaaaa pression devenait CERtaiNEment trooooop forte...

Le courage et la ténacité de Camille c’est pas rien et puis pour le temps que les décideurs vont laisser rouler en liberté nos anciennes, alors je dis bravo Camille avance sur ta lancée, reste raisonnable sur ton investissement, arrange toi que dans peu tant que possible tu en profites, si c’est un 427 et qu’il fonctionne bien tu pourrais faire échange avec moteur / boîte peut être en mettant un peu au bout ou non du modèle qui correspond au plus près de ta voiture, et pour ceux qui s’acharnent de vouloir nuire à des bagnoles qui ne sortent pas si souvent et leur conducteur aimant sa voiture reste prudent à la conduite, qu’ils aillent se faire bien bien comme il faut, ceux là quand ils ne seront plus de ce monde on ne se rappellera même plus pourquoi ils étaient là

Je suis toujours là.

Oui c'est surement une bonne idée de vendre le 427 et mettre et 350 à la place. Si je fais cet échange, ce serait uniquement pour remettre la voiture dans la légalité. Ma question est: Le simple fait de remettre une 350 CUI (5,7L) suffit à être légal, ou faut-il faire attention à d'autres critère (Puissance, puissance fiscale...)?

Quel 350 choisir ?

https://www.chevrolet.com/performance-parts/crate-engines

https://ars-shop.fr/moteurs-assembles/3668-v8-small-block-gm-performance-neuf-assemble-350ci-290hp.html

https://www.ebay.fr/itm/Chevrolet-V8-Motor-350-CID-5-7-Liter-260HP-4-Bolt-NEU-Passt-fur-5-4L-Corvette/362593363090?hash=item546c3fa492:g:OZsAAOSwRbtaHILI

Autre question, combien je peux revendre mon 427 ? Y-a-t il de la demande ?

Un petit 350/290 Chevrolet devrait le faire non ? (j'attends le retour des experts du swap moteur)

Il fait je crois 308hp donc il faut compter à peu près 250cv pour la voiture une fois monté. C'est la puissance standard en 68/71 (qui était annoncée à 300hp car SAE brut) non ?

Hésitez pas à me corriger.

Pour les critères, si tu évite de partir sur un 350 stroké en 400ci avec le blower qui traverse le capot et développe plus de 600cv ça doit aller je pense.

Pour le prix d'un 427, aucune idée par contre...

Bonjour Camille,

Quelle est la puissance fiscale sur ta CG ou l'attestation FFVE?

Si c'est 35 ou 37 cv, au regard de la loi il serait préférable de remettre un 350 car en cas de pépin grave tu prends un risque.

Si c'est 43 ou plus cela voudra dire que pour l'administration Française ta corvette est déclarée comme un BB.

Donc dans ce cas la rien ne t'oblige a changer ton moteur car chez GM le VIN est juste un ordre de passage sur la chaîne, et les archives GM contrairement à Ford n'existent plus pour ces années là...

Pour info sur les 69 il n'y a pas de différence entre un châssis SB ou BB.

Les seules différences portent sur des éléments rapportés à savoir : Barre stab plus grosse à l'avant, une barre stab à l'arrière, des ressorts d'amortisseurs plus costauds sur l'avant et c'est tout!

Donc impossible de faire la différence entre un chassis de BB et SB.

Au fait j'adore ton chantier...

A plus tard.

Merci Sylvain, tu me rassures. Je n'ai pas la carte grise sous les yeux, mais je crois que c'est 33 ou 35 chevaux fiscaux. Pour me remettre dans la légalité, j'ai 2 solutions:

-1) mettre un 350 CUI et là, je repose la même question : la légalité ne réside t'elle que dans la cylindré?
-2) déclarer ma voiture à l'administration en tant que BB et refaire la carte grise et ainsi garder mon moteur. Mais est-ce possible?

Pour le choix d'un moteur SB 350 CUI ou ensemble moteur boite méca, vos suggestions sont les bienvenu.

Nous sommes un certain nombre en admiration sur ton chantier, et ta persévérance. Même si je rejoins le fait de passer sur un 350. Dans quel état est ton 427 ? Sur le site de misterlo, j'ai le souvenir d'avoir vu un BB (454 refait à neuf) à vendre, cela peut te donner une petite idée du prix , et un 427 c'est moins courant qu'un 454 non ? je dis peut être des aneries.
Comme dit sylvain regarde ta cg pour voir dans quelle condition tu es par rapport à la loi, car en cas de pépin, et cela arrive à certain, c'est une perte sèche. Avec tous les efforts que tu mets ce serait triste.
May the force be with you!

Mon 427 cui est tournant, j'ai roulé avec la voiture pendant 1 ans. Les compression sont bonnes.

il a besoin à minima d'un changement de tout les consommables et d'un bon réglage. Une peinture ne luis ferrais pas de mal.



D'orrigine sur ma vette c'est un SM 350CUI  VIN 194371S107526:

https://www.c3registry.com/index.php?job=ShowRegistry

F23 Ebay: miamibreaker Coupe 270hp Ontario Orange Saddle (Vinyl) Miami Florida United States Project Car No

Je suis sûr (je viens de vérifier) que sur ma carte grise c'est 33 Chevaux fiscaux, donc déclarée comme une SB !! de même sur le passeport FFVE.

D’où mes questions précédentes:

-1) mettre un 350 CUI : la légalité ne réside t'elle que dans la cylindré? ou aussi puissance ? autre ?
-2) quel 350 cui choisir ?
-3) déclarer ma voiture à l'administration en tant que BB et refaire la carte grise et ainsi garder mon moteur. Mais est-ce possible?

Je vous remercie par avance pour vos réponses.

thos a écrit:
, et un 427 c'est moins courant qu'un 454 non ? je dis peut être des aneries.

Oui pour les 4 boulons c'est carrément le contraire le 427 est un moteur mythique qui c'est très très bien vendu surtout en seconde monte contrairement au 454, désolé