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Message par TIDJY 59 Ven 2 Jan 2015 - 18:02

Hello et bonne et heureuse année 2015 avec plein KM en vette

juste une ch'tite question?
Peut on utiliser sans risques les rapports inférieurs de la boite auto pour augmenter le frein moteur?
EX: je roule en troisième, et repasse en 2 au rétrogradage pour augmenter le frein moteur

en conduite sport ça marche super, mais je ne voudrais pô faire une boulette


merçi "TJY"
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Message par vince.74 Ven 2 Jan 2015 - 18:12

Salut,
C'est ce que je fais avec la mienne parce qu'en OD le frein moteur c'est pas ça et là où j'habite sans frein moteur t'as un budget plaquettes à rallonge. Et puis c'est ce qui est conseillé sur le User's Manual.
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Message par TIDJY 59 Ven 2 Jan 2015 - 18:24

Super Merci VINCE

au moins avec toi je peut avoir confiance, les superbes route de Savoie sons légèrement plus pentues que celle du plat pays qu'est le nord
donc " SUPER " je vais économiser de la plaquette ! party1

Amicalement "TJY"
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Message par misterZ Ven 2 Jan 2015 - 18:31

tant que tu titilles pas les hauts régimes pas de problème, ça devient dangereux genre 4500 tr/min et faire péter 1 ou 2 rapports ...
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Message par TIDJY 59 Ven 2 Jan 2015 - 18:43

OK à retenir, toutes les infos sont bonnes à prendre
merci mZ
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Message par Nanthiat Ven 2 Jan 2015 - 19:12

Les boîtes Americaines ne sont pas trop faites pour ça.. C'est comme ça que l'on casse une boîte... Il faut l'utiliser a bon escient..
En montagne dans les descentes.. Mais jouer avec le levier continuellement faut pas... Apres chacun fait comme il veut.. Wink
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Message par TIDJY 59 Ven 2 Jan 2015 - 19:34

HA
Donc méfiance tous de même alors, donc si on roule sport il vau mieux rester en deux ou une et éviter de toucher au levier !
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Message par BERNARD.B Ven 2 Jan 2015 - 19:38



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Surtout sur les anciennes BA ....
Plus adapté sur les nouvelles avec palettes au volant ....
Mais à bon escient .....
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Message par Nanthiat Ven 2 Jan 2015 - 19:47

TIDJY 59 a écrit:HA
Donc méfiance tous de même alors, donc si on roule sport il vau mieux rester en deux ou une et éviter de toucher au levier !

Perso je ne m'en sers jamais sauf en grande descente... Si on veut jouer de levier on prend une meca.. Wink
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Message par Guéna Sam 3 Jan 2015 - 7:58

TIDJY 59 a écrit:HA
Donc méfiance tous de même alors, donc si on roule sport il vau mieux rester en deux ou une et éviter de toucher au levier !
Le plus sage, sur cette génération de boite auto, est d'évité de trop joué avec willy Wink
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Message par Alec Sam 3 Jan 2015 - 8:02

Tout est dit , tu mets le rapport en partant et tu touches plus après. ça marche mais les boîtes aiment pas du tout et tu paie après .... et ça peut coûter cher.
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Message par Reynel Sam 3 Jan 2015 - 10:19

Les plaquettes de frein coutent moins cher à changer que la réfection d'une boîte auto ou même que le changement de l'embrayage d'une boîte mécanique.
On commence donc toujours par casser fortement la vitesse avec les freins avant de rétrograder. C'est ce que font les pilotes de course. En montagne on peut descendre une forte pente sur le rapport deux ou trois mais en le passant après réduction de la vitesse avec les freins. En montée, sur une boite auto c'est la même chose. Il vaut mieux verrouiller la boite sur un intermédiaire plutot que de lalaisser passer le rapport supérieur pour revenir très vite au précédent et ainsi de suite. On économise la boîte en faisant cela. Avec une boîte double embrayage on freine en même temps qu'on rétrograde mais ce sont les freins qui ralentissent la voiture pas la boite. Idem en F1 où on entend bien la remontée des rapports au freinage.
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Message par gallou36 Sam 3 Jan 2015 - 18:00

idem! tu touches a rien! tu te met sur un rapport, tu freine et basta! party1
en faisant comme tu dis, casse assurée! party1
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Message par TIDJY 59 Sam 3 Jan 2015 - 18:19

Merci pour tous ces conseils judicieux qui éclaire ma lanterne ce qui m’évitera de passer par la case réparation. il va falloir vraiment que je me rencarde sur le fonctionnement d'une boite auto, suis plus familiarisé avec les boites méca moto, et là, je sèche sévère! "la honte"
mais bon c'est ma première américaine (je pale de voiture) et je n'ai jamais remis en état se type de boite donc ....
encore merci "TJY
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Message par gallou36 Sam 3 Jan 2015 - 18:32

en esperant qu ont t évites de grosses dépenses! party1
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Message par Keg Sam 3 Jan 2015 - 18:52

Comme les autres, tu ne touches pas au levier, sinon ça va coûter cher de «vaisselles» Sinon c'est hyper fiable comme boite, tant qu'il y a de la belle huile rouge dedans!!!!
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Message par misterZ Sam 3 Jan 2015 - 19:05

ça aura vraiment la dent dure cette peur de la boite auto ... sic

bon j'ai pas une c3 mais une c5 et j'ai pas trouvé le démontage et remontage d'une boite auto compliqué, juste long, avec de la méthode et un pro pourvu de conseils avisés ça s'est super bien passé mais en 6 ans maintenant, du circuit , de la bagarre sur route circuit (lol) et en passant les rapports manuellement, j'ai encore rien cassé

depuis le temps je l'ai quand même bien éprouvé ma charette et je la connais par coeur, faut taper dans les tours, à froid et en rétrogradant hors des limites qu'on peut certainement la casser ... je voulais prouver à un moment même que je foutais une branlée aux boites méca, c'eue été fait, vidéo à l'appui, j'ai plus rien à prouver avec ma tire et ses cv d'origine ainsi que son kilométrage "énorme" pour certains ...

entretien méticuleux, connaissances des limites, et ça reste pour moi le plus fidèle destrier que j'ai pu avoir entre les mains
ma grand mère disais : qui veux aller loin, ménage sa monture. et bien pour moi ménage et entretien c'est indissociable

vous avez le droit de pas être d'accord mais à force d'entendre ça, ça gonfle ... si je vous parlais des boites méca en c5, on rirait 2 minutes également ...

ps : je vise personne, je n'ai de grief envers personne, je pousse juste un petit hurlement primaire car lire ça me gonfle et de temps en temps faut bien qu'une personne s'exprime et explique pourquoi il n'est pas d'accord
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Message par Nanthiat Sam 3 Jan 2015 - 19:41

Chacun a le droit de ses opinions... Je connais juste deux ou trois copaings qui ont trop joués avec la boite auto, resultat boîte a changer... Ex: titi30.. Il pourrait t'en parler... Wink
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Message par COCOBERRY Sam 3 Jan 2015 - 19:54

idem sur une C4 92 survitaminée, rètrogradage manuel et surtout passage manuel des vitesses supèrieures à haut régimes parfois, et jamais eut de problème.
Sur la C5 je rétrograde uniquement ou bloque sur un rapport.
Je ne suis pas mécano, mais quelle différence entre une vitesse qui passe électroniquement à 4500 tours et une vitesse qui passe manuellement au même régime ?
Il ne peut pas y avoir de sur régime en rétrogradage manuel car l'électronique veille.
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Message par COCOBERRY Sam 3 Jan 2015 - 19:56

idem sur une C4 92 survitaminée, rètrogradage manuel et surtout passage manuel des vitesses supèrieures à haut régimes parfois, et jamais eut de problème.
Sur la C5 je rétrograde uniquement ou bloque sur un rapport.
Je ne suis pas mécano, mais quelle différence entre une vitesse qui passe électroniquement à 4500 tours et une vitesse qui passe manuellement  au même régime ?
Il ne peut pas y avoir de sur régime en rétrogradage manuel car l'électronique veille.
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Message par misterZ Sam 3 Jan 2015 - 20:58

si si, il peut y avoir sur régime, enfin je pense, jamais essayé, mais il est clair qu'en pont long en 1 on est taquet 5000 tr/min à 80km/h donc techniquement, faire D->1 à 110km/h c'est "boom" kaput
mais la 2 pour ma part c'est 170 km/h avant de passer le prochain rapport quand elle passe automatiquement de 2 à 3 donc en théorie, c'est faisable D->2 quand on est à une vitesse supérieure à 80km/h cependant, à 170 km/h, je m'amuserais pas à passer de D à 2 vu le couple qui sera transmis d'un coup sur le visco coupleur

par contre à 90 en D, la foutre en 2 ou 3 , c'est sans problème sachant que de toute manière, elle le fera en appui à 90% sur l'accélérateur (4->2 direct avec latence due à la mise en pression de la boite pour pousser les billes, mettre la pression avec la pompe et emboiter le rapport)
il est possible de faire diminuer d'ailleurs cette latence avec un circuit modifié ou une pompe avec plus de pression et des ressorts plus costaud ainsi que des actuateurs plus puissants => ça ressemble à des pistons pour faire passer l'huile avec des diamètre internes et un aimant plus puissant)

voilà Smile
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Message par COCOBERRY Dim 4 Jan 2015 - 5:38

Ok, merci pour les infos,une fois je me suis planté dans mon rétrogradage, style D à 2, elle est restée sur D le temps que le régime moteur deviennent "normal pour rouler en 2 " pour passer en 2.
Mais je ne sais plus si c'était sur une C4 ou un Trail Blazer 4L2.
Bonne journée.
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Message par TIDJY 59 Dim 4 Jan 2015 - 8:45

Pu----
ca fait couler de l'encre cette question, ne soyer pas fâcher entre vous c'était juste une info pour un novice de la boite auto qui à un énorme respect de la mécanique,de plus mécanicien (moto je précise ) lui même.
donc le principe de précaution et de rigueur, tan que je n'ai pas ouvert les entrailles de cette boite je ne m aventurerai pas quelques folie ce se soit. en tous cas je remercie toute la confrérie pour toutes ses réponses aussi claires que précisent même s'il y a des divergences de point de vue.
PS: A tout hasard, si un vettiste à une boite auto C3 à retaper, je lui offre la main d’œuvre reste à lui de fournir pièces et manuel d'atelier (question con je sait, mais on ne sait jamais si on la pose pas on reste dans l’ignorance)
Bien à vous "TJY"
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Message par gallou36 Dim 4 Jan 2015 - 9:30

TIDJY 59 a écrit:HA
Donc méfiance tous de même alors, donc si on roule sport il vau mieux rester en deux ou une et éviter de toucher au levier !
si tu veux rouler sport; met sur le plus grand rapport 3 ou4, puis roule ma poule! les rapports vont passer tous seuls! party1
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