Blue Terminator at home !
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Re: Blue Terminator at home !
Quand on lit le texte de la cour de cassation, la taille des pneus est loin d'être le seul vice de la voiture en question (présence de soudure sur la jante AVD, boulons de fixation de la rotule de suspension inférieure AVG non identiques à ceux d'origine, ressorts de suspension non conformes, mauvaise foi concernant la connaissance du vice, ...).Rouffian a écrit:regis Z06 a écrit:Mettre du 325 ça fait quoi visuellement ?
Visuellement cela risque de ne pas être trop visible.
Juridiquement c'est une autre histoire.
Voir cet arrêt de la Cour de Cassation de 2018: https://juricaf.org/arret/FRANCE-COURDECASSATION-20181017-1619858
Voir tableau TNPF : https://www.tnpf.fr/wp-content/uploads/2021/10/CoDim-T-2021.pdf
Risque de ne pas être indemnisé en cas d'accident par l'assurance si l'expert soulève le problème.
GuzziJef- Turbocharged
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Re: Blue Terminator at home !
GuzziJef a écrit:Quand on lit le texte de la cour de cassation, la taille des pneus est loin d'être le seul vice de la voiture en question (présence de soudure sur la jante AVD, boulons de fixation de la rotule de suspension inférieure AVG non identiques à ceux d'origine, ressorts de suspension non conformes, mauvaise foi concernant la connaissance du vice, ...).Rouffian a écrit:regis Z06 a écrit:Mettre du 325 ça fait quoi visuellement ?
Visuellement cela risque de ne pas être trop visible.
Juridiquement c'est une autre histoire.
Voir cet arrêt de la Cour de Cassation de 2018: https://juricaf.org/arret/FRANCE-COURDECASSATION-20181017-1619858
Voir tableau TNPF : https://www.tnpf.fr/wp-content/uploads/2021/10/CoDim-T-2021.pdf
Risque de ne pas être indemnisé en cas d'accident par l'assurance si l'expert soulève le problème.
La grande saucisse est dans la légalité vu qu'il est dans les 5%, il n'y a pas de débat CQFD
Re: Blue Terminator at home !
Pour GuzziJef : Si tu lis bien l'arrêt, un seul de ces vices suffit. Bien évidemment s'il y en a plusieurs c'est mieux
Pour Nanthiat: D'où sors-tu ces 5%? quel est ton texte de référence?
Les corvettes C7 sont très puissantes et spécifiques, hors de prix à réparer, le mieux est de demander à son assureur s'il accepte de couvrir le sinistre en cas de pneus d'une taille différente (a préciser) à celle prévue par le constructeur
Extrait tableau TNPF
III.2 Notion d’équivalence dimensionnelle
Une dimension de pneumatique est considérée comme équivalente à une dimension d’origine
si elle satisfait à l’ensemble des conditions suivantes :
a) Son indice de charge est égal ou supérieur à celui de la dimension d’origine.
b) Son diamètre extérieur théorique est compris dans l’intervalle de tolérance du
diamètre théorique de la dimension d’origine, tel que défini par l’ETRTO (European
Tyre and Rim Technical Organisation) qui standardise les caractéristiques
dimensionnelles des pneumatiques. Cet intervalle correspond à +/- 3 % de la hauteur de
boudin.
c) Sa largeur nominale est comprise entre 0 et 50 mm par rapport à celle de la
dimension d’origine. Par exemple, si la largeur nominale de la dimension d’origine est
205 mm, les dimensions équivalentes iront de 205 à 255 mm inclus.
d) Son code de diamètre jante est compris entre 0 et 3 unités par rapport à celui de la
dimension d’origine. Par exemple, si la dimension d’origine est un 16 pouces, les
dimensions équivalentes iront de 16 à 19 pouces inclus.
Dans le cas particulier de pneumatiques « hiver », l’équivalence est également admise pour les
dimensions respectant les conditions suivantes :
• a) et b) : idem ci-dessus
• c) largeur nominale comprise entre – 20 et + 50 mm par rapport à celle de la dimension
d’origine (cette règle vise à ne pas trop dégrader la tenue de route sur sol sec).
• d) code diamètre jante compris entre -1 et + 3 unités par rapport à celui de la dimension
d’origine[/b][/u]
Pour Nanthiat: D'où sors-tu ces 5%? quel est ton texte de référence?
Les corvettes C7 sont très puissantes et spécifiques, hors de prix à réparer, le mieux est de demander à son assureur s'il accepte de couvrir le sinistre en cas de pneus d'une taille différente (a préciser) à celle prévue par le constructeur
Extrait tableau TNPF
III.2 Notion d’équivalence dimensionnelle
Une dimension de pneumatique est considérée comme équivalente à une dimension d’origine
si elle satisfait à l’ensemble des conditions suivantes :
a) Son indice de charge est égal ou supérieur à celui de la dimension d’origine.
b) Son diamètre extérieur théorique est compris dans l’intervalle de tolérance du
diamètre théorique de la dimension d’origine, tel que défini par l’ETRTO (European
Tyre and Rim Technical Organisation) qui standardise les caractéristiques
dimensionnelles des pneumatiques. Cet intervalle correspond à +/- 3 % de la hauteur de
boudin.
c) Sa largeur nominale est comprise entre 0 et 50 mm par rapport à celle de la
dimension d’origine. Par exemple, si la largeur nominale de la dimension d’origine est
205 mm, les dimensions équivalentes iront de 205 à 255 mm inclus.
d) Son code de diamètre jante est compris entre 0 et 3 unités par rapport à celui de la
dimension d’origine. Par exemple, si la dimension d’origine est un 16 pouces, les
dimensions équivalentes iront de 16 à 19 pouces inclus.
Dans le cas particulier de pneumatiques « hiver », l’équivalence est également admise pour les
dimensions respectant les conditions suivantes :
• a) et b) : idem ci-dessus
• c) largeur nominale comprise entre – 20 et + 50 mm par rapport à celle de la dimension
d’origine (cette règle vise à ne pas trop dégrader la tenue de route sur sol sec).
• d) code diamètre jante compris entre -1 et + 3 unités par rapport à celui de la dimension
d’origine[/b][/u]
Dernière édition par Rouffian le Sam 11 Mar 2023 - 15:05, édité 1 fois
Rouffian- Long Block
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Re: Blue Terminator at home !
C'est tout à fait ça, 3% sur le diamètre et largeur plus large mais jamais moins large...
Donc si 325 au lieu de 335, c'est pas bon...
Donc si 325 au lieu de 335, c'est pas bon...
Re: Blue Terminator at home !
Jess007 a écrit:C'est tout à fait ça, 3% sur le diamètre et largeur plus large mais jamais moins large...
Donc si 325 au lieu de 335, c'est pas bon...
C'est ce que m'a dit le contrôle technique il y a quelques jours ...
regis Z06- Turbocharged
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Re: Blue Terminator at home !
Pour Rouffian : je suis d'accord, un seul défaut suffit. Mais l'assureur aurait il dénoncé le contrat pour "seulement" une largeur en dehors des clous pour 1 cm ? Je n'en suis pas certain, surtout qu'il faudrait éventuellement démontrer le danger consécutif à cette modification, ce qui n'a rien d'évident si les pneus sont en bon état, que la voiture est saine et bien entretenue, ...
Je ne sais pas non plus, si ces pneus sont préconisés par Michelin ou Chevrolet en monte alternative, ce qui dédouanerait aussi le propriétaire.
Je ne sais pas non plus, si ces pneus sont préconisés par Michelin ou Chevrolet en monte alternative, ce qui dédouanerait aussi le propriétaire.
GuzziJef- Turbocharged
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Re: Blue Terminator at home !
L'assureur n'est plus ton copain dès qu'il doit t'indemniser. Tous les moyens seront invoqués pour minimiser ou refuser l'indemnisation.
Bien évidemment s'il ne s'agit que d'une portière rayée, l'assureur ne sera pas trop regardant
Tout dépendra de l'expert. Plus ou moins tatillon en cas de sinistre important.
Puis mettre des pneus d'une largeur différente, ce n'est pas anodin.
Plus large à l'arrière = plus de sous virage et moins de survirage
Moins large à l'arrière = mois de sous virage et plus de survirage
Enfin juste pour te montrer comment les assureurs pinaillent:
Contexte :Circulation sur autoroute. il pleut, usure des pneus de 50% environ à l'arrière, vitesse environ 120 Km/h. Perte de contrôle accident.
Conclusion : pas d'indemnité car pneus usés et vitesse supérieure à celle imposée lorsqu'il pleut sur autoroute (110 Km/h)
cour de Cassation 12 mai 2011 : https://www.legifrance.gouv.fr/juri/id/JURITEXT000023999665
PS: tu n'as pas répondu à la question. Où as-tu trouvé la valeur de 5%
Rouffian- Long Block
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Re: Blue Terminator at home !
GuzziJef a écrit:Pour Rouffian : je suis d'accord, un seul défaut suffit. Mais l'assureur aurait il dénoncé le contrat pour "seulement" une largeur en dehors des clous pour 1 cm ? Je n'en suis pas certain, surtout qu'il faudrait éventuellement démontrer le danger consécutif à cette modification, ce qui n'a rien d'évident si les pneus sont en bon état, que la voiture est saine et bien entretenue, ...
Je ne sais pas non plus, si ces pneus sont préconisés par Michelin ou Chevrolet en monte alternative, ce qui dédouanerait aussi le propriétaire.
L'assureur assure un véhicule tel que décrit par le constructeur.
Par exemple tu as modifié ton auto, en posant des amortisseurs type combinés filetés sur une corvette C6
En cas de sinistre l'assureur se contentera d'indiquer que ton véhicule n'est plus conforme au modèle mis en vente par Chevrolet.
Prouver que ta modification est sans incidence, c'est quasiment mission impossible et totalement inutile dans ce cas.
Rouffian- Long Block
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Re: Blue Terminator at home !
Je n'ai plus qu'à me mettre en mode hyper prudence le temps d'user les 325.
Mais après ? Je ne vais tout de même pas revenir aux RF.
Je déposé des demandes d'alerte pour la disponibilité des Hankook Ventus en 345 c'est en rupture depuis des mois.
Si quelqu'un a un bon plan en 335 ou 345 je suis preneur.
Mais après ? Je ne vais tout de même pas revenir aux RF.
Je déposé des demandes d'alerte pour la disponibilité des Hankook Ventus en 345 c'est en rupture depuis des mois.
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PACE78- Modérateur
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Re: Blue Terminator at home !
Tu as essayé de voir s'il y avait des Pirelli de dispo en 345?
edencars- Coup de Cœur C.P.
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Re: Blue Terminator at home !
edencars a écrit:Tu as essayé de voir s'il y avait des Pirelli de dispo en 345?
En rupture quasiment partout sauf chez 1001pneus mais à 720 € le morceau.
PACE78- Modérateur
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Re: Blue Terminator at home !
Moi je pense qu'à un moment il y a des normes, et dans ce cas-ci la norme est (apparemment) 3% supérieur !
Je suis le 1er à être à cheval sur les chiffres et les principes, mais là... si il faut s'inquiéter de savoir ce que l'assurance pourrait nous dire un jour au cas où... alors que l'on sait qu'elle va de toute façon répondre par un "Mais..." alors là du coup, j'aurais tendance à dire:
"Roulons jeunesse !"
...et évitons de s'amputer du plaisir de rouler juste par peur de ne pas être parfaitement dans les clous
Je suis le 1er à être à cheval sur les chiffres et les principes, mais là... si il faut s'inquiéter de savoir ce que l'assurance pourrait nous dire un jour au cas où... alors que l'on sait qu'elle va de toute façon répondre par un "Mais..." alors là du coup, j'aurais tendance à dire:
"Roulons jeunesse !"
...et évitons de s'amputer du plaisir de rouler juste par peur de ne pas être parfaitement dans les clous
Rapido63- Coup de Cœur C.P.
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Re: Blue Terminator at home !
PACE78 a écrit:edencars a écrit:Tu as essayé de voir s'il y avait des Pirelli de dispo en 345?
En rupture quasiment partout sauf chez 1001pneus mais à 720 € le morceau.
C’est ce que j’avais payé, effectivement ça douille !
edencars- Coup de Cœur C.P.
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Re: Blue Terminator at home !
Rapido63 a écrit:.....
Je suis le 1er à être à cheval sur les chiffres et les principes.....
On s'en était aperçu
On est sur des autos exceptionnelles... pas sur de la berline à papa et les contrôleurs des CT sont incompétents dans le contrôle des tailles de pneus
car selon les années, versions et options les tailles sont complètement différentes !
En tant qu'ex professionel du pneumatique, j'aurais conforté Patrick dans son choix pour passer en non RF qui est une aberration en Europe sur une Vette
vu les différences de réseau routier avec les US ( ce sont leurs normes... pas les nôtres )
atomic- Turbocharged
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Re: Blue Terminator at home !
atomic a écrit: les contrôleurs des CT sont incompétents dans le contrôle des tailles de pneus
C'est pas difficile pour eux de savoir, ils ont le modèle exact avec le numéro d'immatriculation, et ils ont direct les préconisations constructeur ......
Pour la C7 GS il n'y avait pas d'autre taille que celle d'origine dans le système , il m'a dit que seul une taille supérieure serait acceptée....
regis Z06- Turbocharged
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Re: Blue Terminator at home !
Bien, bien, ça nous arrange pas toutes ces affaires...
Dernière édition par Nikos#34 le Dim 12 Mar 2023 - 13:10, édité 1 fois
Nikos#34- Turbocharged
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Re: Blue Terminator at home !
atomic a écrit:On s'en était aperçuRapido63 a écrit:.....
Je suis le 1er à être à cheval sur les chiffres et les principes.....
C'est un peu ce que je voulais communiquer...atomic a écrit:On est sur des autos exceptionnelles... pas sur de la berline à papa
...
car selon les années, versions et options les tailles sont complètement différentes !
En tant qu'ex professionel du pneumatique, j'aurais conforté Patrick dans son choix pour passer en non RF
...
Le respect de la réglementation et des contraintes techniques me concerne plus, que de savoir ce qu'une assurance couvrira dans une très hypothétique responsabilité. Sachant que la raison peut toujours vaincre la mauvaise foi des assurances
Rapido63- Coup de Cœur C.P.
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Re: Blue Terminator at home !
Il est à fond carbone le Patrick !!
regis Z06- Turbocharged
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Re: Blue Terminator at home !
Top Patrick
C'est vrai que ça a l'air bien compliqué la dedans
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novice45- Turbocharged
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