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Message par Ultor128 Lun 17 Sep 2012 - 21:21

blackorsaire a écrit:Mes excuses, Ultor, je retire un peu de bois de ton bûcher! Laughing

J'en ai vu passer des Vettes au banc, Z, 06/R1, GS, LS2, 3 , aucune ne sort les ch constructeurs; ce qui m'avait rassuré, c'est que c'est pareil, et surtout pire chez les concurrents; rassuré dans le fait que toutes choses étant égales par ailleurs; au demeurant, on le voit bien sur la route. La ZR1 sort en général 580 au banc, la Z06 480/490 et les LS3 autour des 400, voilà ce que je peux dire

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Tu vas bruler un ardent défenseur le cause Corvette? Tel Jeanne d'Arc je me tiendrais bien droit en attendant mon funeste destin... Sad

N.B. Quand tu parle de banc c'est bien de banc châssis pas moteur n'est ce pas.
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Message par blackorsaire Lun 17 Sep 2012 - 21:31

Je parle de banc de puissance, comme un banc inertiel par ex
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Message par Ultor128 Lun 17 Sep 2012 - 21:40

blackorsaire a écrit:Je parle de banc de puissance, comme un banc inertiel par ex

Ok impec!
Le contraire m'aurais beaucoup étonné, car au U.S. ils ont des normes de certification de puissance(au moteur) plus sévère qu'en Europe. Au States il n'est pas toléré plus de 2% de différence négative sur une puissance annoncé par le constructeur. Chez nous c'est 5%...
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Message par MTO Mer 19 Sep 2012 - 8:24

Salut,
mon LS1 a sorti 336 chevaux, c'est bien ou pas svp ?
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Message par blackorsaire Mer 19 Sep 2012 - 9:33

Pour moi c'est bien plutôt bien, attends de voir les autres; Il n'y a pas de gros écarts avec les chiffres officiels sur les LS1/6
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Message par jbt95 Mer 19 Sep 2012 - 19:43



oui je confirme les dires car la corvette lS2 à 375CH c'est la mienne qui est passé au banc. Mais attention le moteur avait du cliquetis donc le calculateur fait perdre de l'avance pour porteger le moteur et donc diminue la puissance....
d'ici 10jours il n'y en aura normallement plus.
De plus tous les constructeurs annoncent des puissances moteurs en sortie d'arbre et pas aux roues.... ce qui explique systematiquement une difference a la baisse entre un banc et une donnée constructueur

Prochaine etape repasser la voiture sans cliquetis moteur au meme endroit sur le meme banc...

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Message par briceattitude Mer 19 Sep 2012 - 21:12

MTO a écrit:Salut,
mon LS1 a sorti 336 chevaux, c'est bien ou pas svp ?

C'est dans la norme, pas de souci !
Avec la mienne , Honker + reprog j'arrivais à 350ch tout pile et 499NW de couple
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Message par blackorsaire Mer 19 Sep 2012 - 21:29

jbt95 a écrit:

oui je confirme les dires car la corvette lS2 à 375CH c'est la mienne qui est passé au banc. Mais attention le moteur avait du cliquetis donc le calculateur fait perdre de l'avance pour porteger le moteur et donc diminue la puissance....
d'ici 10jours il n'y en aura normallement plus.
De plus tous les constructeurs annoncent des puissances moteurs en sortie d'arbre et pas aux roues.... ce qui explique systematiquement une difference a la baisse entre un banc et une donnée constructueur

Prochaine etape repasser la voiture sans cliquetis moteur au meme endroit sur le meme banc...

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...sauf que le logiciel calcule les pertes de transmission et donne une puissance moteur reconstituée, demande à DM ou à Brice pirat
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Message par Ultor128 Jeu 20 Sep 2012 - 15:03

jbt95 a écrit:

oui je confirme les dires car la corvette lS2 à 375CH c'est la mienne qui est passé au banc. Mais attention le moteur avait du cliquetis donc le calculateur fait perdre de l'avance pour porteger le moteur et donc diminue la puissance....
d'ici 10jours il n'y en aura normallement plus.
De plus tous les constructeurs annoncent des puissances moteurs en sortie d'arbre et pas aux roues.... ce qui explique systematiquement une difference a la baisse entre un banc et une donnée constructueur

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Super tient nous au courant! Quel type de Borla as tu ? Merci!
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Message par Jackcelere Jeu 20 Sep 2012 - 16:55

Hey, les gars??? vous annoncez la puissance roue ou moteur????

Mon LS1 sort 375cv au moteur (calcul) chez DM avec juste un Callaway Honker et un peu de cliquetis à couple max (donc amoindri) pour cause de sonde wideband merdique montée en émulation de narrowband à l'époque..... Pas de repro, pas de ligne, rien....
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Message par blackorsaire Jeu 20 Sep 2012 - 17:04

..Moteur après calcul, comme toi; enfin , moi c'est ce que j'implique dans mes chiffres... et je parle du même banc que toi donc nous sommes dans la même logique! Wink
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Message par phil Jeu 20 Sep 2012 - 21:37

Je confirme : le banc te donne la puissance moteur ! Il calcule les pertes par frictions de la transmission puis ensuite te donne la puissance moteur et non pas la puissance aux roues !
Bref : je plussoie !
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Message par PMO Ven 21 Sep 2012 - 8:04

moi je sors 430 aux roues, c'etait les roues qui etaient posées sur la banc, pas le moteur le LS2 plus puissant que annoncé! - Page 2 839752 🚢 stupid
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Message par Denis ZR-1 Ven 21 Sep 2012 - 9:06

PMOPMO a écrit:moi je sors 430 aux roues, c'etait les roues qui etaient posées sur la banc, pas le moteur
Bon sens infaillible ! le LS2 plus puissant que annoncé! - Page 2 839752 le LS2 plus puissant que annoncé! - Page 2 839752
Néanmoins, tous les bancs indiquent la puissance moteur : les bancs "moteur" directement, et les bancs à rouleaux après correction (d'où une précision moindre puisqu'il y a toujours une estimation faite par le logiciel). Mais il est difficile de sortir le moteur de la voiture pour chaque passage au banc ...
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Message par Ultor128 Ven 21 Sep 2012 - 9:52

Bon là les mec je suis perdu.... Un banc inertiel calcul la puissance au roue pour ensuite calculer la puissance au moteur??
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Message par phil Ven 21 Sep 2012 - 10:26

Voila !!!!

Il mesure les pertes par frictions (en %); puis mesure la puissance aux roues; puis soustrait les pertes par frictions qu'il a mesurées auparavant.

bang bang bang bang bang
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Message par Exo7 Ven 21 Sep 2012 - 11:25

C'est aussi pour ça que les mesures se font généralement sur le 4e rapport : le rapport est de 1:1 sur la plupart des véhicules, donc à priori c'est la ou il y a le moins de perte de transmission.
enfin je crois, je suis nul en mécanique Very Happy
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Message par Ultor128 Ven 21 Sep 2012 - 17:49

Pas plus simple de voir la puissance au roue et basta? C'est ce qui nous interesse in fine, non?
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Message par Exo7 Ven 21 Sep 2012 - 18:03

vu que la puissance annoncée par le constructeur est celle du moteur, si l'objectif est de comparer la théorie avec la réalité faut bien faire une conversion.
un autre intérêt est de savoir quantifier le gain (ou son absence) d'une modification effectuée sur la voiture, en y passant avant puis après.
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Message par WHIZZ Sam 22 Sep 2012 - 5:56

Ultor128 a écrit:Pas plus simple de voir la puissance au roue et basta? C'est ce qui nous interesse in fine, non?

Alors en théorie oui si tu fais de la comparaison sur ta voiture après chaque modif.

Par contre la puissance au vilo, ça te permet de craner devant les potes, car le chiffre est plus élevé le LS2 plus puissant que annoncé! - Page 2 839752
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Message par jbt95 Dim 2 Déc 2012 - 17:13


Bon la demande de certain, voici une tres belle experience qui va faire taire les bruits de couloirs sur la puissance du LS2 et des pieces dites de performances

c etait mon deuxieme passage au banc et l experience est forte interressante
Preambule : corvette C6 ls2 donnée a 404ch par le constructeur
1er passage en Septembre 2012 : 375,2CH - 511,5Nm avec probleme de cliquetis moteur
2ieme passage sur le meme banc d essai : 378 CH - 513,8Nm plus de cliquetis moteur

Entre les deux passages la C6 a ete equipee de:
-Boite a Air CALLAWAY HONKER
-bougies Iridium CHAMPION
-fils de bougies MSD8.5
-Echapement BORLA cat.back stinger + tubes X-pipe (deja mis en place lors du premiere passage)
-Une REPROG moteur (+ boite auto)
TOTAL= 2900€ pour 2,8CH et 2,3Nm..... !!!!!!
Les chiffres parlent d'eux meme.... On est tres tres loin des performances annoncees par les fabricants..... Pour moi, la conclusion est claire. Soit on change tout ou rien.... Car ca fait vraiment cher le Cheval....Bad(Bad(Bad(

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Message par blackorsaire Dim 2 Déc 2012 - 18:22

Si je peux me permettre un avis, tu aurais dû être, avec tout ton arsenal, autour de 390 ch...

Merci pour le retour pirat
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Message par Kakrik Dim 2 Déc 2012 - 18:23

La puissance est une chose mais peut être que ces modif on rendu de meilleur courbes (puissance/couple) qui sans parler de gain réel contribuer à rendre ta voiture plus agréable, réactive, etc.....

Après moi mon choix est fait, elle restera d'origine surtout pour un ratio 2900€/2,8cv lol

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Message par blackorsaire Dim 2 Déc 2012 - 18:32

Tu as raison dans ton raisonnement, ce qui est important, c'est l'état de la courbe sur toute la plage aussi!

Les 2 mesures ont-elles été effectuées sur le même banc? pirat
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Message par Jack in the Box Dim 2 Déc 2012 - 18:57

jbt95 a écrit:
Bon la demande de certain, voici une tres belle experience qui va faire taire les bruits de couloirs sur la puissance du LS2 et des pieces dites de performances

c etait mon deuxieme passage au banc et l experience est forte interressante
Preambule : corvette C6 ls2 donnée a 404ch par le constructeur
1er passage en Septembre 2012 : 375,2CH - 511,5Nm avec probleme de cliquetis moteur
2ieme passage sur le meme banc d essai : 378 CH - 513,8Nm plus de cliquetis moteur

Entre les deux passages la C6 a ete equipee de:
-Boite a Air CALLAWAY HONKER
-bougies Iridium CHAMPION
-fils de bougies MSD8.5
-Echapement BORLA cat.back stinger + tubes X-pipe (deja mis en place lors du premiere passage)
-Une REPROG moteur (+ boite auto)

TOTAL= 2900€ pour 2,8CH et 2,3Nm..... !!!!!!
Les chiffres parlent d'eux meme.... On est tres tres loin des performances annoncees par les fabricants..... Pour moi, la conclusion est claire. Soit on change tout ou rien.... Car ca fait vraiment cher le Cheval....Bad(Bad(Bad(

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....... une boite a air Callaway ou autres, à mon avis n'apporte que du plus "en dynamique" et pas en statique , véhicule immobilisé sur un banc
bougies et fils de bougies ne doivent rien apporter ......
le catback c'est tout bon pour la sonorité ....... quant au X-pipe ?....?
La reprog apportera du plus compte tenu de modifs plus "importantes" ( culbus, arbre a cames , injecteurs ........ ) bien pour la réactivité et le caractère de la BA ....... Cool c'est sûr , faut pas se fier aux chiffres avancés par les fabricants .......
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