Small or Big Block?
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Small or Big Block?
Bonjour à tous,
je suis en pleine phase de prise d'infos / documentation sur nos belles vieilles Corvette et j'ai une question qui me taraude depuis un moment: small ou big block? Quel moteur/modèle privilégier pour une C3 des premières années 68-72?
Quels sont vos préférences, avis, retour d'expérience, conseils.. sur les différentes motorisations disponibles lors de ces années?
Quelles peuvent être les différences concernant:
- le plaisir / sensations de conduite, agrément, son..
- contraintes / coût d'entretien
- autre?
Enfin, concernant les cotes/prix généralement constatés, est-il possible d'estimer un impact moyen sur la côte des différentes motorisations ? (ex: 454 VS 350 = +10k€ ?)
N'hésitez pas à partager tout commentaire / conseil / expérience personnelle sur le sujet![Smile](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_smile.gif)
Merci
je suis en pleine phase de prise d'infos / documentation sur nos belles vieilles Corvette et j'ai une question qui me taraude depuis un moment: small ou big block? Quel moteur/modèle privilégier pour une C3 des premières années 68-72?
Quels sont vos préférences, avis, retour d'expérience, conseils.. sur les différentes motorisations disponibles lors de ces années?
Quelles peuvent être les différences concernant:
- le plaisir / sensations de conduite, agrément, son..
- contraintes / coût d'entretien
- autre?
Enfin, concernant les cotes/prix généralement constatés, est-il possible d'estimer un impact moyen sur la côte des différentes motorisations ? (ex: 454 VS 350 = +10k€ ?)
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Merci
Anje- Long Block
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Re: Small or Big Block?
Un 427 c'est bien, mais il y a une alternative !
https://www.corvettepassion.com/t23811-a-vendre-corvette-c3-cabriolet-de-1969-jaune-of-course
![Salut les Vettistes](/users/1512/11/73/77/smiles/driving2.gif)
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IGOR 56- Turbocharged
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Re: Small or Big Block?
Oui Igor j'ai vu ta belle jaune ![Smile](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_smile.gif)
Du coup pour se rattacher à mes questions ci-dessus, comment décrirais-tu ton 350 refait par rapport à un d'origine (au-delà des chiffres / du gain en puissance max)? Quels changements as-tu constatés? Quel est ton avis sur Small VS Big?
Un exemple de question plus précise que je me pose: je me doute que les big 427/454 apportent un sentiment de "coffre" et puissance supérieure, mais ça doit aussi être plus lourd pour la voiture... comment cela se traduit en "agrément" et "ressenti de conduite" subjectifs en pratique derrière le volant pour une utilisation routière/sportive?
En passant est-ce que quelqu'un a un avis sur les 383 Stroker? Apriori cela me semblerait comme un "compromis" intéressant? Un peu plus de puissance? et de couple en bas que les 350 mais sans le poids d'un plus gros big block?
Je ne sais pas si cela est une pure coïncidence ou si c'est un fait effectivement lié à ce type de moteur mais j'ai toujours particulièrement aimé le son des C3 383 que j'ai pu voir ici et là, ex:
https://www.youtube.com/watch?v=bPcw3volkQ8
(oui le son est important pour moi pour ces voitures, ça doit être mon côté musicien
)
![Smile](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_smile.gif)
Du coup pour se rattacher à mes questions ci-dessus, comment décrirais-tu ton 350 refait par rapport à un d'origine (au-delà des chiffres / du gain en puissance max)? Quels changements as-tu constatés? Quel est ton avis sur Small VS Big?
Un exemple de question plus précise que je me pose: je me doute que les big 427/454 apportent un sentiment de "coffre" et puissance supérieure, mais ça doit aussi être plus lourd pour la voiture... comment cela se traduit en "agrément" et "ressenti de conduite" subjectifs en pratique derrière le volant pour une utilisation routière/sportive?
En passant est-ce que quelqu'un a un avis sur les 383 Stroker? Apriori cela me semblerait comme un "compromis" intéressant? Un peu plus de puissance? et de couple en bas que les 350 mais sans le poids d'un plus gros big block?
Je ne sais pas si cela est une pure coïncidence ou si c'est un fait effectivement lié à ce type de moteur mais j'ai toujours particulièrement aimé le son des C3 383 que j'ai pu voir ici et là, ex:
https://www.youtube.com/watch?v=bPcw3volkQ8
(oui le son est important pour moi pour ces voitures, ça doit être mon côté musicien
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Anje- Long Block
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Re: Small or Big Block?
Je n'ai jamais conduit de big block mais j'ai juste deux chiffres concernant mon 350+
374 ch à 5700 t/mn et 57 mkg à 3500 t/mn dont 80% du couple dès 2000 t/mn.
Un moteur fantastique : puissant et coupleux. Il va très bien avec la boîte 4 méca. Bref, un régal !
374 ch à 5700 t/mn et 57 mkg à 3500 t/mn dont 80% du couple dès 2000 t/mn.
Un moteur fantastique : puissant et coupleux. Il va très bien avec la boîte 4 méca. Bref, un régal !
IGOR 56- Turbocharged
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Re: Small or Big Block?
Ce qui différencie le small bloc du big bloc, ce n'est pas la cylindrée, il y a des small blocs en 427ci mais tout simplement l'entre axe des cylindres. Il est plus grand sur les big bloc et donc le bloc lui même est plus gros et plus lourd.
Personellement je préfère le small bloc. Son rapport poids/puissance est meilleur à cylindrée équivalente.
Le big bloc peut cependant supporter des alésages superieurs mais jusqu'à 7 litres small is better.
Personellement je préfère le small bloc. Son rapport poids/puissance est meilleur à cylindrée équivalente.
Le big bloc peut cependant supporter des alésages superieurs mais jusqu'à 7 litres small is better.
Reynel- Coup de Cœur C.P.
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Re: Small or Big Block?
pour pouvoir répondre à ta question , il faut avant tout savoir:
"Pour quoi faire????""""
si ,c'est du circuit , cela se discute ( et encore )
si,c'est pour ""frimer"" entre 2 feux rouges , aussi..
etc etc etc...
Chez nous , il y a les 2 et je préfère un S.M.un peu pêchu( optionnel )...
Ne pas omettre,aussi, que la consommation est totalement différente !!
alors c'est ..."quoi la question"???
"Pour quoi faire????""""
si ,c'est du circuit , cela se discute ( et encore )
si,c'est pour ""frimer"" entre 2 feux rouges , aussi..
etc etc etc...
Chez nous , il y a les 2 et je préfère un S.M.un peu pêchu( optionnel )...
Ne pas omettre,aussi, que la consommation est totalement différente !!
alors c'est ..."quoi la question"???
Rick Blaine- LS2
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Re: Small or Big Block?
c'est interessant .. small block ou big block ... je refléchis à une C3 pour Rallye VH et un peu de piste ... et je ne sais quoi choisir.
pingouin- Blown
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Re: Small or Big Block?
C'est noté Igor!
Merci Reynel pour les infos, j'ai toujours pensé que les appellations "small" ou "big" étaient directement et uniquement liées à la cylindrée (et que la "grosseur" du block allait naturellement avec).
Rick, l'utilisation que j'ai en tête pour une future bonne vieille Corvette serait mixte, principalement de la belle ballade "sportive" sur route, et pourquoi pas un peu de rallye / circuit historique (mais en mode "cool"). Il ne s'agit pas d'en faire une réelle voiture de course tournée vers le circuit sans concessions, mais je souhaiterais malgré tout avoir une voiture "sport plaisir" performante avec un très bon comportement sur routes exigeantes.
Epater la gallerie entre 2 feux rouges n'est pas vraiment le but recherché![Smile](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_smile.gif)
Merci Reynel pour les infos, j'ai toujours pensé que les appellations "small" ou "big" étaient directement et uniquement liées à la cylindrée (et que la "grosseur" du block allait naturellement avec).
Rick, l'utilisation que j'ai en tête pour une future bonne vieille Corvette serait mixte, principalement de la belle ballade "sportive" sur route, et pourquoi pas un peu de rallye / circuit historique (mais en mode "cool"). Il ne s'agit pas d'en faire une réelle voiture de course tournée vers le circuit sans concessions, mais je souhaiterais malgré tout avoir une voiture "sport plaisir" performante avec un très bon comportement sur routes exigeantes.
Epater la gallerie entre 2 feux rouges n'est pas vraiment le but recherché
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Anje- Long Block
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Date d'inscription : 09/08/2015
Re: Small or Big Block?
So what's your opinion on those ol' good US V8? ![Smile](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_smile.gif)
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Anje- Long Block
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Re: Small or Big Block?
Perso je ne connais pas d autre modèle que le 350 marche bien je trouve avec une ligne un carbu filtre a aire pipe d'admission et allumage mais je suis loin des chevaux d igor d ailleur je serai curieux de connaître la préparation
hoube- LT1
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Modele Vette : c3 1973
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Re: Small or Big Block?
Bonjour, pour ma part je roule avec un SM (L48), et je trouve que c'est un peu limite... mais j'ai cru comprendre que sur un BB l'entretien, la consommation sont bien plus important. Et le cout à l'achat est diffèrent...
Si par la suite il y a moyen de passer d’un L48 ==> L82 je le ferai bien...
mais à voir le prix de l’opération.
Pour le moment il est urgent d’attendre.
Bonne réflexion.
Si par la suite il y a moyen de passer d’un L48 ==> L82 je le ferai bien...
mais à voir le prix de l’opération.
Pour le moment il est urgent d’attendre.
Bonne réflexion.
Colibricol- Turbocharged
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Re: Small or Big Block?
Colibricol, ton 350 L48 donne 195HP en 73? Effectivement je peux comprendre que ce n'est pas les mêmes sensations que les 350 68-70 qui pouvaient dépasser les 300HP.
Je suis d'ailleurs étonné des tels écarts de puissance annoncée pour le même block moteur de base à 1-2 ans d'écart. Faute aux nouvelles normes antipollution / consommation en 73 avec le choc pétrolier? J'imagine que du coup ça doit être assez facile de retrouver les chevaux des années précédentes avec quelques modifs?
Je suis d'ailleurs étonné des tels écarts de puissance annoncée pour le même block moteur de base à 1-2 ans d'écart. Faute aux nouvelles normes antipollution / consommation en 73 avec le choc pétrolier? J'imagine que du coup ça doit être assez facile de retrouver les chevaux des années précédentes avec quelques modifs?
Anje- Long Block
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Re: Small or Big Block?
C'est le mode de calcul qui a changé
phane- Turbocharged
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Date d'inscription : 21/10/2013
Re: Small or Big Block?
Uniquement? Au point de passer de 300 à 190 pour le même 350 par exemple?
Y a-t-il une explication documentée de ces changements de mode de calcul? Et du coup quelle est la formule pour convertir ces différents "HP" de l'époque en équivalents CV d'aujourd'hui?
Y a-t-il une explication documentée de ces changements de mode de calcul? Et du coup quelle est la formule pour convertir ces différents "HP" de l'époque en équivalents CV d'aujourd'hui?
Anje- Long Block
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Date d'inscription : 09/08/2015
Re: Small or Big Block?
Anje a écrit:Colibricol, ton 350 L48 donne 195HP en 73? Effectivement je peux comprendre que ce n'est pas les mêmes sensations que les 350 68-70 qui pouvaient dépasser les 300HP.
Je suis d'ailleurs étonné des tels écarts de puissance annoncée pour le même block moteur de base à 1-2 ans d'écart. Faute aux nouvelles normes antipollution / consommation en 73 avec le choc pétrolier? J'imagine que du coup ça doit être assez facile de retrouver les chevaux des années précédentes avec quelques modifs?
sauf erreur :
pour les S.M de la période 68-70 , on pouvait atteindre 350 H.P et même si la méthode de "calcul" a changée c'est, plus que suffisant au vu de l'ancienneté de l'enveloppe ! !
Rick Blaine- LS2
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Date d'inscription : 25/11/2013
Re: Small or Big Block?
Entre 71 et 72, le lt1 (le small block le plus puissant) est exactement le même.
Sauf que la puissance affichée passe de 330hp à 255hp suite à un changement de norme.
Il s'agit de puissance en sortie de vilo, pas aux roues.
La norme utilisée après 72 (SAE NET) donne des puissance comparables grosso merdo à des chevaux DIN.
Sauf que la puissance affichée passe de 330hp à 255hp suite à un changement de norme.
Il s'agit de puissance en sortie de vilo, pas aux roues.
La norme utilisée après 72 (SAE NET) donne des puissance comparables grosso merdo à des chevaux DIN.
Re: Small or Big Block?
Ok merci Vince pour l'info, je vais aller me documenter un peu sur les modes de calcul des chevaux suivant les époques/normes ![Smile](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_smile.gif)
C'est vrai qu'on a un peu tendance à oublier ce point lorsqu'on lit telle ou telle puissance annoncée pour ces vieilles voitures et que l'on compare avec ce que l'on connait sur les voitures plus modernes.
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C'est vrai qu'on a un peu tendance à oublier ce point lorsqu'on lit telle ou telle puissance annoncée pour ces vieilles voitures et que l'on compare avec ce que l'on connait sur les voitures plus modernes.
Anje- Long Block
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Date d'inscription : 09/08/2015
Re: Small or Big Block?
la puissance ne fait pas tout. En fait, si elle est utile pour faire des pointes de vitesse, c'est surtout le couple et le rapport de pont qui font les accélérations...
Re: Small or Big Block?
Tout à fait d'accord, mais ça reste malgré tout intéressant de savoir interpréter les chiffres de puissance que l'on voit ici et là.
Anje- Long Block
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Re: Small or Big Block?
faut passer par un banc de puissance
phane- Turbocharged
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Modele Vette : C3 Stingray 350ci BVA 1972
Date d'inscription : 21/10/2013
Re: Small or Big Block?
Oui, je viens de lire quelques articles sur le sujet des différentes normes historiques pour la mesure des puissance moteur, et effectivement je comprends que si on veut pouvoir vraiment comparer les "chiffres" de différents moteur ou voitures, le passage de la voiture sur un banc qui mesure la puissance aux roues motrices (avec le même protocole de mesure) semble la seule méthode qui permet de représenter fidèlement la différence réelle que l'on pourra ressentir aux roues arrières.
Après j'imagine que les différences de WHP que l'on pourrait mesurer avec un même moteur monté sur différentes voitures du même modèle doivent être quand même minimes? (ex: quels écarts de WHP pourraient être mesurés sur un banc entre différentes C3 68-72 sur lesquelles on aurait monté le même moteur?)
Mais du coup on s'éloigne un peu des questions d'origine
Quels sont vos moteurs préférés et pourquoi, et que conseillez-vous chacun?
Après j'imagine que les différences de WHP que l'on pourrait mesurer avec un même moteur monté sur différentes voitures du même modèle doivent être quand même minimes? (ex: quels écarts de WHP pourraient être mesurés sur un banc entre différentes C3 68-72 sur lesquelles on aurait monté le même moteur?)
Mais du coup on s'éloigne un peu des questions d'origine
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Anje- Long Block
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Date d'inscription : 09/08/2015
Re: Small or Big Block?
Les small blocks de 3e et 4e génération ![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif)
Les LSx quoi (moteurs des c5/c6)...
Des puissances de big block, un encombrement de small block et un poids de small block en alu...
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Les LSx quoi (moteurs des c5/c6)...
Des puissances de big block, un encombrement de small block et un poids de small block en alu...
Re: Small or Big Block?
Ok mais ça va être dur de trouver ça dans une C3 68-72 non?
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Anje- Long Block
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Date d'inscription : 09/08/2015
Re: Small or Big Block?
Il y en a quelques unes en France et pas mal aux US.
Mais je te l'accorde, ce n'est pas trop d'origine
Mais je te l'accorde, ce n'est pas trop d'origine
![Small or Big Block? 839752](/users/1512/11/73/77/smiles/839752.gif)
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