Démarreur C3, votre avis? Soucis de démarrage

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Message par pscy1974 Ven 12 Aoû 2016 - 11:18

Bonjour,

Dernièrement mon démarreur a rendu l'âme. J'en ai commandé un nouveau. Mon garagiste vient de le monter. Tout est nickel, sauf... que ça ne démarre pas :/
Hier il a réussi à la faire démarrer en insistant et en mettant un booster à la batterie. Ce matin je vais rechercher mon véhicule et impossible de le démarrer.

On entent que le courant passe bien, que le démarreur fonctionne avec énergie... mais ça ne démarre pas.
Le garagiste me fait part que sur l'ancien démarreur il y avait un autre câble que les câbles habituels (en plus donc), un + qui part après le contact et qui va jusqu'au démarreur. Mais rien pour le brancher sur le démarreur proprement dit. Avez-vous une idée de ce que pourrait bien être ce fameux câble ?

N'y aurait il pas une astuce sur nos C3, en plus du câblage normal d'un démarreur?

Merci si vous avez des avis qui pourraient m'aider à avancer dans ce problème

A savoir, le démarreur est bien compatible, acheté sur Rockauto dans la bonne rubrique et avec la bonne référence...
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Message par castor74 Ven 12 Aoû 2016 - 12:00

Très curieux. Si le démarreur tourne normalement et que le moteur ne démarre pas, il faut peut-être regarder côté delco et module d'allumage!
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Message par pscy1974 Ven 12 Aoû 2016 - 12:04

Il y a juste un câble "en trop"... un +, qui commence après le contact et qui doit aller au démarreur. On ne sait pas à quoi il sert.. Rien à voir avec la boîte auto ?

Et hier ils ont réussi à la démarrer et aujourd'hui ça ne veut plus. Même avec un booster, etc.
Et on entend bien le bruit du démarreur tout neuf qui essaie de lancer


Dernière édition par pscy1974 le Ven 12 Aoû 2016 - 14:34, édité 1 fois
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Message par bleedingtiger Ven 12 Aoû 2016 - 14:30

Je vais peut être dire des conneries... j'avais eu un soucis mais c'est une injection (modèle 82) : tu as moyen de vérifier que de l'essence arrive dans ton carbu ? Si non, vérifies les fusibles lié à la pompe à essence etc.
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Message par pscy1974 Ven 12 Aoû 2016 - 14:37

Une idée n'est jamais une connerie, on ne sais jamais. Parfois on cherche un truc compliqué alors que c'est tout simple. Merci, je vais regarder à ça. Moi c'est encore un carbu. Mais je pense que ça fonctionne de ce côté là car j'ai insisté pour essayer de démarrer ce matin et ça sentait fort l'essence.

Mais bon, il y a quand même ce cable "en trop".. un + qui commence après le contact. Il sert à quoi ce câble ?
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Message par pscy1974 Ven 12 Aoû 2016 - 14:48

je ne sais pas si ça peut aider, mais j'ai pris une photo de mon ancien démarreur. Je n'ai pas de photo du nouveau... Mais quelqu'un serait-il en mesure de me dire ce qui doit être branché et à quel endroit s'il vous plait ?
J'ai mis des numéros pour plus de facilité. Pour rappel mon garagiste se retrouve avec un câble + en trop... il commence après le contact et il ne sait pas où il doit aller (je me demande si le nouveau démarreur n'aurait pas une connectique en moins...). Ce qui me semble étrange c'est que ça a démarré hier quand même et depuis plus rien.  Enfin bon, voici la photo. Ce serait super sympa de m'indiquer quels câbles correspondent aux chiffres indiqués. Merci d'avance...

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D'après la photo du site où j'ai acheté le nouveau démarreur voici la photo du nouveau :
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En gros, il manquerait la connexion n° 3... Savez-vous à quoi elle sert ? et du coup, le câble restant où pourrais-je le brancher ou du moins à quoi sert-il?
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Message par gazgaz Ven 12 Aoû 2016 - 15:24

Question subsidiaire : as tu une alarme ou un coupe circuit sur ta 74?si elle a démarré une fois, c est que ton câblage est bon.Ton dernier fil ne pourrait il pas servir à couper l allumage quand l alarme ou le coupe circuit est activé ?
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Message par Mimi77 Ven 12 Aoû 2016 - 15:34

Bonjour,

quelle est la référence de ton démarreur "HS"?
As tu vérifier la présence d'étincelles aux bougies ?
"S" sécurités
"R" + de la bobine d'allumage, si tu n'as pas d'allumage HEI (High Energy Ignition) il faut le brancher, il permet d'alimenter en 12V ta bobine durant le démarrage.
Un peu de lecture > POST US
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Message par pscy1974 Ven 12 Aoû 2016 - 16:32

En fait on ne voit plus la référence de mon démarreur HS. Et je n'ai pas d'alarme mais j'ai en effet un coupe circuit, qui se trouve dans l'habitacle, près de la batterie.
merci les gars...
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Message par Mimi77 Ven 12 Aoû 2016 - 16:36

Pas grave, pas besoin de la référence 
Essaye en reliant un 12V batterie directement sur le + bobine pendant la phase de démarrage
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Message par pscy1974 Ven 12 Aoû 2016 - 16:37

ok, merci du conseil, je vais le communiquer au garagiste. Je vous tiens au courant (sans mauvais jeu de mot Smile )

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Message par pscy1974 Ven 12 Aoû 2016 - 17:29

Comme mon nouveau démarreur n'a pas cette connectique, est il possible de passer outre et de piquer ça ailleurs ou dois-je absolument acheter un autre démarreur ?
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Message par Mimi77 Ven 12 Aoû 2016 - 17:36

Non, tu peux le garder, il suffit juste de t'assurer du point que je t'ai indiqué quant à l'allumage.
Sur le post US que j'ai posté, un gars à ajouté un relais pour alimenter la bobine le temps du démarrage.
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Message par pscy1974 Ven 12 Aoû 2016 - 17:41

Mais voilà une nouvelle rassurante comme je les aime Smile Merci... bon, on va essayer ça alors.
Au plaisir de te payer un verre... Si vous continuez vos rassemblements dans le 77 je vous rejoindrai un jour avec des bons produits belges Wink
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Message par Mimi77 Ven 12 Aoû 2016 - 18:02

cheers
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Message par BAROUF Ven 12 Aoû 2016 - 20:27

à mon avis faudrait commencer par le plus simple, un fil même rigide genre v1v en 2,5 carré d'installation bâtiment, on s'en fout, qui est sur l'appel solénoïde du démarreur, le même type de fil sur le + qui vient de la batterie à la borne d'alimentation du démarreur, en déconnectant les fils d'origine sauf bien sûr le + principal de grosse section ,  les deux fils assez longs pour les utiliser dans la cage moteur, il suffit de les tortiller sur une durite pour les isoler, dénudés à leur pointe et faire connexion contact neiwman mis pour lancer le démarreur, et voir si à chaque fois ça démarre.



il n'est pas improbable que le + après contact alimente aussi l'allumage et celui ci pendant l'action du démarreur, la connexion d'alimentation du démarreur connecte aussi l'allumage pendant l'action de démarrage pour booster l'alimentation de l'allumage pour démarrer.
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Message par pscy1974 Ven 12 Aoû 2016 - 21:59

ça marche les amis ! MERCI pour vos précieux conseils Wink

Si certains d'entre vous ont envie de voir du lourd, des véhicules par centaines, des stands de vendeurs exceptionnels et s’imprégner des US cars à fond, faites la route jusqu'à Anvers ce week-end. Le big événement en Belgique. En plus il fera beau, vous pouvez encore visiter Bruges, aller à la mer, etc. A voir : le American Stars on Wheels
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Message par jeremie Sam 13 Aoû 2016 - 2:16

Ca marche OK mais on aimerait savoir ce que tu as fais. Merci d'avance
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Message par pscy1974 Lun 15 Aoû 2016 - 10:26

Déjà, à la base, je n'ai pas eu de bol car sur tout la liste des démarreurs possibles sur Rockauto, le SEUL sur lequel il manquait cette connectique, c'était celui que j'avais commandé :/ A savoir un modèle ACDelco. Donc attention si vous en achetez un, de bien vérifier si toutes les connectiques nécessaires se trouvent sur votre nouveau démarreur.

Dans mon cas, vous aviez raison, pas besoin de recommander un autre démarreur (ouf). J'ai transféré vos infos à mon garagiste et en peu de temps il a su faire démarrer ma C3.

Pour te répondre jeremie, j'ai demandé au garagiste (par texto) ce qu'il a fait et voici sa réponse :
J'ai mis une alimentation après contact sur la bobine d'allumage afin d'avoir de l'allumage dès que le moteur est en mouvement et que le contact d'allumage est mis

Donc à mon avis c'est un branchement direct...
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Message par BAROUF Lun 15 Aoû 2016 - 10:59

il a saisi un 12v direct après contact en sortie de neiwman pour alimenter la bobine en 12v franc


il était aussi possible comme dit, alimenter la bobine par un 12v franc grâce à un relais commandé par l'action solénoïde du démarreur


Maintenant ça fonctionne multiple
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Message par Vince Lun 15 Aoû 2016 - 11:06

je mettrais quand même un relai. le fil de de demarrage d'origine est déjà sous dimensionné pour le seul démarreur (chute de tension).
ça risque de poser pb à un moment.
si cette solution était viable/fiable à long terme, GM se serait pas emmerdé à utiliser un autre plot sur le démarreur...
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Message par pscy1974 Lun 15 Aoû 2016 - 12:22

Bien vu. J'y veillerai. Le gars n'avait pas de relais sous la main... Mais je vais demander d'en monter un Wink
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