Projet "Spirit of Le Mans" par le Flying Bougnat Racing Team (FBRT)
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Re: Projet "Spirit of Le Mans" par le Flying Bougnat Racing Team (FBRT)
Dernière édition par papy thumper le Ven 22 Oct 2021 - 17:08, édité 2 fois
Bruce Willis- Turbocharged
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Re: Projet "Spirit of Le Mans" par le Flying Bougnat Racing Team (FBRT)
gazgaz a écrit:Zauriez une photo de ce que vous appelez full roller hydraulique ? J aimerai être sûr de comprendre.. De même, poussoirs plats hydrauliques ou a rouleaux
Merci a vous
Mais bien entendu mon cher :
Poussoir hydrauliques à rouleau :
Poussoir hydraulique plats :
Poussoir plats solides :
Mike_84- LS3
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Re: Projet "Spirit of Le Mans" par le Flying Bougnat Racing Team (FBRT)
Arrivée des joints de queue de soupapes today. Culasses en cours d'assemblage.
Bruce Willis- Turbocharged
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Re: Projet "Spirit of Le Mans" par le Flying Bougnat Racing Team (FBRT)
Mike_84 a écrit:misterZ a écrit:les poussoires hydrau en roller, c'est quand même de la triche LOL
le flat tappet y a que ça de vrai pour aller chercher les CV ... bon après, j'avoue que c'est quand même vachement moins contraignant ^^
Tu dois parler des poussoir plats solides ?
Car poussoirs plats hydrauliques vs à rouleau il y a pas photo.
oui
misterZ- Turbocharged
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Bruce Willis- Turbocharged
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Re: Projet "Spirit of Le Mans" par le Flying Bougnat Racing Team (FBRT)
admi 190 ? c'est quoi les soupapes d'admission ? diamètre 1.90 ? si oui c'est des petites soupapes, tu cherches pas la perf ? histoire de lever moins et de pas avoir des ressorts tarés à plus de 400 tu peux augmenter le diamètre pour faciliter l'air admis
ce qui coince aussi c'est en général le diamètre des soupapes d'échappement et surtout le diamètre de sortie (et la forme)
64cc dans la chambre et tu as ton rv à combien ?
en tout cas, c'est un beau projet ! continue !
*edit*
autant pour moi, tu es en 2.02 et tes culasses ont l'air d'avoir été préparées donc ça te fait ça en moins à faire
ce qui coince aussi c'est en général le diamètre des soupapes d'échappement et surtout le diamètre de sortie (et la forme)
64cc dans la chambre et tu as ton rv à combien ?
en tout cas, c'est un beau projet ! continue !
*edit*
autant pour moi, tu es en 2.02 et tes culasses ont l'air d'avoir été préparées donc ça te fait ça en moins à faire
misterZ- Turbocharged
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Bruce Willis- Turbocharged
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Re: Projet "Spirit of Le Mans" par le Flying Bougnat Racing Team (FBRT)
Heureusement elles sont de 2010 (merci le numéro de série), cad pas de la première version qui était de la m.....
Ils se sont rattrapés coté fonderie mais les guides trop mous étaient toujours la qui explique leur usure et leur mauvais ajustement.
En revanche sur les forums US, une fois "finies" cad refaites correctement par un atelier de qualité avec de bons guides, de bonnes soupaopes etc etc... elles respirent bien.
Disons que ce ne sont pas de culasses de course ou de drag mais des culasses de "street" qui respirent bien.
Le fait de n'avoir que des admissions de 190 favorise le couple plus que les rpm mais c'est tant mieux vu que j'ai une T56 de Camaro moderne sur laquelle le 6eme rapport est de 0.50 (pour 0.63 sur les vraies boites aftermarket) et qui demande un moteur coupleux pour pouvoir l'entrainer correctement. Ne pouvoir passer la 6eme qu'au dessus de 160 ne serait pas très utile.
Enfin sur un gros moteur comme le SBC, personnellement je pense qu'il vaut mieux favoriser le couple que le régime de rotation.
Et puisqu'on parle de la boite, j'ai compris pourquoi ils ont changé les compteurs sur ma Vette. En effet alors que les T56 aftermarket possèdent un branchement pour les compteurs mécaniques ET électroniques (ce qui les rend plus versatiles), les T56 montées d'origine sur les voitures de GM ne possédaient que le branchement pour les compteurs électroniques. En montant cette boite, les mécanos US ont donc dû changer les compteurs afin d'en monter des compatibles avec la nouvelle boite. Ce qui voudrait dire que le montage de la boite a été fait avec des compteurs neufs qui indiquent 6000 miles.
En revanche si le moteur a été monté au même moment l'ensemble aurait 6000 miles. Si la voiture a roulé longtemps avec une boite 4 avant le swap combien aurait-il de km, je ne pourrais le dire. Mais vu l'état de fraicheur du bloc et des pistons/cylindres (on voit nettement le croisement laissé par le passage de la branleuse) je pense qu'il n'a pas beaucoup roulé. Et d'ailleurs le swap a été fait juste avant la venue en france de l'auto et cette dernière n'a pas beaucoup roulé depuis.
Ils se sont rattrapés coté fonderie mais les guides trop mous étaient toujours la qui explique leur usure et leur mauvais ajustement.
En revanche sur les forums US, une fois "finies" cad refaites correctement par un atelier de qualité avec de bons guides, de bonnes soupaopes etc etc... elles respirent bien.
Disons que ce ne sont pas de culasses de course ou de drag mais des culasses de "street" qui respirent bien.
Le fait de n'avoir que des admissions de 190 favorise le couple plus que les rpm mais c'est tant mieux vu que j'ai une T56 de Camaro moderne sur laquelle le 6eme rapport est de 0.50 (pour 0.63 sur les vraies boites aftermarket) et qui demande un moteur coupleux pour pouvoir l'entrainer correctement. Ne pouvoir passer la 6eme qu'au dessus de 160 ne serait pas très utile.
Enfin sur un gros moteur comme le SBC, personnellement je pense qu'il vaut mieux favoriser le couple que le régime de rotation.
Et puisqu'on parle de la boite, j'ai compris pourquoi ils ont changé les compteurs sur ma Vette. En effet alors que les T56 aftermarket possèdent un branchement pour les compteurs mécaniques ET électroniques (ce qui les rend plus versatiles), les T56 montées d'origine sur les voitures de GM ne possédaient que le branchement pour les compteurs électroniques. En montant cette boite, les mécanos US ont donc dû changer les compteurs afin d'en monter des compatibles avec la nouvelle boite. Ce qui voudrait dire que le montage de la boite a été fait avec des compteurs neufs qui indiquent 6000 miles.
En revanche si le moteur a été monté au même moment l'ensemble aurait 6000 miles. Si la voiture a roulé longtemps avec une boite 4 avant le swap combien aurait-il de km, je ne pourrais le dire. Mais vu l'état de fraicheur du bloc et des pistons/cylindres (on voit nettement le croisement laissé par le passage de la branleuse) je pense qu'il n'a pas beaucoup roulé. Et d'ailleurs le swap a été fait juste avant la venue en france de l'auto et cette dernière n'a pas beaucoup roulé depuis.
Bruce Willis- Turbocharged
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Re: Projet "Spirit of Le Mans" par le Flying Bougnat Racing Team (FBRT)
Alors papy, que du bonheur pour la suite, curieux de voir les résultats, :blowin10: pour cette belle aventure partagée.
Apollo- Blown
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Re: Projet "Spirit of Le Mans" par le Flying Bougnat Racing Team (FBRT)
Ce qui est dommage c'est que nous n'en soyons que là en début d'hiver car je pense que pour rouler c'est rapé.
Pour les essais sur route, avec le temps actuel et des Cooper Cobra de 10 ans c'est pas génial.
Bon, il y a plein d'autres choses à faire comme nettoyer/traiter le dessous de la voiture, upgrader les phares et les passer en ouverture/fermeture électrique. Ensuite et seulement ensuite il y aura la carrosserie, les bras déportés AR Van Steel et l'intérieur.
Ce sera le moment alors de refaire les faisceaux électriques et de fignoler l'habitacle avec un look "course" façon interrupteurs aviation et changement de la clim pour une Vintage Air. Ensuite si je suis bien sage, peut être que le père Noël m'apportera un kit supension AV/AR Van Steel complet ^^^^
Pour les essais sur route, avec le temps actuel et des Cooper Cobra de 10 ans c'est pas génial.
Bon, il y a plein d'autres choses à faire comme nettoyer/traiter le dessous de la voiture, upgrader les phares et les passer en ouverture/fermeture électrique. Ensuite et seulement ensuite il y aura la carrosserie, les bras déportés AR Van Steel et l'intérieur.
Ce sera le moment alors de refaire les faisceaux électriques et de fignoler l'habitacle avec un look "course" façon interrupteurs aviation et changement de la clim pour une Vintage Air. Ensuite si je suis bien sage, peut être que le père Noël m'apportera un kit supension AV/AR Van Steel complet ^^^^
Bruce Willis- Turbocharged
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Re: Projet "Spirit of Le Mans" par le Flying Bougnat Racing Team (FBRT)
et changer les pneus pour pouvoir rouler en tout temps ?
GuzziJef- Turbocharged
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Re: Projet "Spirit of Le Mans" par le Flying Bougnat Racing Team (FBRT)
GuzziJef a écrit:et changer les pneus pour pouvoir rouler en tout temps ?
Le problème n'est pas tellement de changer les pneus, à savoir je pensais monter des AVON, mais quand je vois que le prix de 1 Avon équivaut au prix de 4 Vitour Galaxy.
Même si les Galaxy sont moins performants dans l'absolu ça fait réfléchir.
De plus Avon déconseille ses pneus (enfin la référence qui m'intéresse) en dessous de 6°C car ils ne chauffent pas assez. Et par chez moi dans le Massif Central c'est une température assez courante même quand il fait beau.
Enfin quand je parlais de la saison, c'est surtout parce que Miss Lizzy ne mettra pas les pieds dehors par mauvais temps ici. Ce n'est pas tellement l'eau que je crains, mais les tonnes de sel que la DDE dépose sur les routes une partie de la mauvaise saison.
J'ai fait l'expérience une fois avec une de mes motos japonaises que je n'ai pas nettoyée à fond au retour d'une balade par temps neigeux. Les rayons des roues se sont oxydés au point que je n'ai pas pu les récupérer et que ça m'a couté un rayonnage neuf. OK les gars, je sais, je suis un grand maniaque.
Ah oui tiens, pendant que j'y suis, je vous avais dit que j'avais trouvé l'atelier pour me faire ma déco façon mini-covering, hé bien sachez que nous avons commencé à y bosser avec le graphiste. On se prennd un peu la tête car il est fixé sur la déco des C7 jaunes du mans que personnellement je trouve trop modernes.
Et vous vous en pensez quoi ? On fait dans le Vintage ou bien un peu dans le Restomod ?
Papy
Bruce Willis- Turbocharged
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Date d'inscription : 27/08/2020
Re: Projet "Spirit of Le Mans" par le Flying Bougnat Racing Team (FBRT)
La déco doit être coérente avec les accessoires visibles que tu vas mettre sur la voiture (jantes / aileron / ...)
lo45- Blown
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Bruce Willis- Turbocharged
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Re: Projet "Spirit of Le Mans" par le Flying Bougnat Racing Team (FBRT)
Mesure de l'alésage et course en cours.
On va enfin savoir si 350 ou 383 ???
On va enfin savoir si 350 ou 383 ???
Bruce Willis- Turbocharged
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Date d'inscription : 27/08/2020
Re: Projet "Spirit of Le Mans" par le Flying Bougnat Racing Team (FBRT)
Pour le 383 vs 350 tu devrais avoir quelques indices :
Est ce que le bloc a été ébavuré pour les jeux entre les pièces mobiles et le bloc ?
Combien de cfm fait ton carbu ?
Ca te confirmeras pas à 100% mais ca donne déjà des pistes.
Mike_84- LS3
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Date d'inscription : 19/03/2019
Re: Projet "Spirit of Le Mans" par le Flying Bougnat Racing Team (FBRT)
Mike_84 a écrit:
Pour le 383 vs 350 tu devrais avoir quelques indices :
Est ce que le bloc a été ébavuré pour les jeux entre les pièces mobiles et le bloc ?
Combien de cfm fait ton carbu ?
Ca te confirmeras pas à 100% mais ca donne déjà des pistes.
Lorsque j'ai tombé le carter d'huile je n'ai pas pensé à regarder mais tu as raison.
Coté carbu j'ai un 670CFM qui correspond pile poil au calcul d'un 383 à 6000 t/min.
Et il n'y a pas de problème, le moteur prend allégrement 6500 t/min.
Alésage : 103mm
Course : 90mm
Ce qui me donne un 350 CI d'origine non réalésé.
Et une vitesse linéaire de piston de 18m/s à 6000 rpm, ce qui approche la limite d'un piston conventionnel (coulé).
Donc vu que j'ai des pistons coulés et non forgés il ne faudra pas que je monte trop dans ces régimes....
C'est bon à savoir.
Bruce Willis- Turbocharged
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Localisation : Un coin sympa
Date d'inscription : 27/08/2020
Re: Projet "Spirit of Le Mans" par le Flying Bougnat Racing Team (FBRT)
si si tu est réalésé et course plus grande car la avec tes données c est 5,99 litres de cylindrée
d origine alésage 101.6 mm et course 88.39 mm
d origine alésage 101.6 mm et course 88.39 mm
Re: Projet "Spirit of Le Mans" par le Flying Bougnat Racing Team (FBRT)
Tu es sur de ton alésage ?
C'était 103 mm faible ou fort ?
Si tu as constaté un peu plus de 103mm tu es en dernière cote de réparation soit : 4.060"
Pour la course je pense qu'ils n'ont pas pris en compte le "deck heigt" (désolé je n'ai jamais su comment ça se disait en français) qui est de 0.025" d'origine sans bloc surfacé.
C'était 103 mm faible ou fort ?
Si tu as constaté un peu plus de 103mm tu es en dernière cote de réparation soit : 4.060"
Pour la course je pense qu'ils n'ont pas pris en compte le "deck heigt" (désolé je n'ai jamais su comment ça se disait en français) qui est de 0.025" d'origine sans bloc surfacé.
Mike_84- LS3
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Modele Vette : C3 1968 BVM4 327
Date d'inscription : 19/03/2019
Re: Projet "Spirit of Le Mans" par le Flying Bougnat Racing Team (FBRT)
C'est tout beau ca !!!
Par contre, si on calcul la cylindrée par rapport à tes données, on obtient un 366ci et non 383 ou 350. Es tu certains de ces mesures ?
Par contre, si on calcul la cylindrée par rapport à tes données, on obtient un 366ci et non 383 ou 350. Es tu certains de ces mesures ?
Dorian51- Supercharged
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Localisation : Reims
Modele Vette : C3 1979 L48 Manuelle
Date d'inscription : 01/03/2017
Re: Projet "Spirit of Le Mans" par le Flying Bougnat Racing Team (FBRT)
Confirmation ce matin.
Alésage plutot 102mm (soit .060), pistons SpeedPro alu coulé
Course plutôt vers 88mm.
Alésage plutot 102mm (soit .060), pistons SpeedPro alu coulé
Course plutôt vers 88mm.
Bruce Willis- Turbocharged
- Nombre de messages : 1559
Age : 21
Localisation : Un coin sympa
Date d'inscription : 27/08/2020
Re: Projet "Spirit of Le Mans" par le Flying Bougnat Racing Team (FBRT)
papy thumper a écrit:Mike_84 a écrit:
Pour le 383 vs 350 tu devrais avoir quelques indices :
Est ce que le bloc a été ébavuré pour les jeux entre les pièces mobiles et le bloc ?
Combien de cfm fait ton carbu ?
Ca te confirmeras pas à 100% mais ca donne déjà des pistes.
Lorsque j'ai tombé le carter d'huile je n'ai pas pensé à regarder mais tu as raison.
Coté carbu j'ai un 670CFM qui correspond pile poil au calcul d'un 383 à 6000 t/min.
Et il n'y a pas de problème, le moteur prend allégrement 6500 t/min.
Alésage : 103mm
Course : 90mm
Ce qui me donne un 350 CI d'origine non réalésé.
Et une vitesse linéaire de piston de 18m/s à 6000 rpm, ce qui approche la limite d'un piston conventionnel (coulé).
Donc vu que j'ai des pistons coulés et non forgés il ne faudra pas que je monte trop dans ces régimes....
C'est bon à savoir.
bah là non .... on trouve 5999.25 cm3 soit 366ci ... et un carbu ne correspond en rien à la cylindrée, il te permet d'avoir ou non une quantité d'air admise (et ça dépend encore de ton intake qui peut être en single ou dual plane, donc qui divise encore par 2 l'air flow)
dernière côte de ton moteur qui a forcément été réalésé pour le coup mais bon, c'est pas grave, t'auras plus de cv au final une fois fini
misterZ- Turbocharged
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Re: Projet "Spirit of Le Mans" par le Flying Bougnat Racing Team (FBRT)
papy thumper a écrit:Confirmation ce matin.
Alésage plutot 102mm (soit .060), pistons SpeedPro alu coulé
Course plutôt vers 88mm.
bah 102*88 c'est 5752,55 cm3 soit 351ci ... comme quoi les mesures ce n'est pas du pifomètre, tout à une incidence
alésomètre, piges, micromètre et comparateur ... sans ça je vois pas comment mesurer
misterZ- Turbocharged
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Date d'inscription : 21/03/2012
Re: Projet "Spirit of Le Mans" par le Flying Bougnat Racing Team (FBRT)
papy thumper a écrit:Confirmation ce matin.
Alésage plutot 102mm (soit .060), pistons SpeedPro alu coulé
Course plutôt vers 88mm.
Donc tu as le vilebrequin d’un 350… course de 3,48 in soit 88,392 mm
Le vilebrequin d’un 400 qui est utilisé pour faire un 383 à une course de 3,75 in soit 95,25 mm
GuTu34- Blown
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