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Message par Vince Mar 26 Aoû 2008 - 12:06

je n'avais pas vu que tu avais poli les conduits d'admission.
là dessus, 2 écoles s'opposent.
certains disent que polir le conduits d'admission nuit au comportement ud moteur et son efficacité. une surface trop lisse ralentirait le débit.

perso, je n'ai poli que les chambres (pour limiter les points chauds) et les conduits d'échappement (pour que la calamine ne s'y accroche pas).

pour la vallée du bloc, j'ai peint ça avec du glyptal (recommandé par plusieurs bouquins de prépa US). j'espère que tu n'auras pas de problème.
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Message par nicnoc54 Mar 26 Aoû 2008 - 19:48

le Corp rugueux des conduits n'accélère pas l'écoulement du mélange en tout cas, alors je ne comprends pas pourquoi une fois qu'il y a moins de frottement le débit serait ralentis? je pense au contraire qu'un alignement des conduits et un écoulement facilite, augmente la quantité de mélange pouvant passer a ce moment.
dans ce cas pourquoi polir l'intérieur de l'échappement, de l'avoir en céramique ou d'y mettre du ruban thermique, si ce n'est pour favoriser l'ecoulement des gaz de combustion ?
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Message par Leshark81 Mar 26 Aoû 2008 - 19:53

jmh57 a écrit:
Quand j'ai acheté la vette elle été déja équipée d'un radiateur d'huile moteur et d'un radiateur huile boite, donc j'ai prévu de tout remonter tel quel. Penses-tu que ce soit le bon choix que de tout remonter, ou bien y a-t'il une meilleure solution?
Ca ne peut pas faire de mal d'avoir du refroidissement supplémentaire
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Message par jmh57 Mar 26 Aoû 2008 - 19:54

Exacte Vince, concernant le polissage, j'ai dit une grosse co....ie, Embarassed car je n'ai poli que les échappements mais pas l'admission.
J'ai écrit trop vite Confused car suite à ta remarque je me rappelle avoir lu que les imperfections des conduits d'admission génèrent des turbulences qui optimisent le mélange (j'éspère que ce coup-ci c'est pas une co....ie Wink ) et du coup je m'était contenté de polir les conduits d'échappement.
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Message par nicnoc54 Mar 26 Aoû 2008 - 20:19

c'est vrai qu'il y a 2 écoles, mais il y en a une qui a tord ! . En effet, quelle que soit la turbulence des gaz, à une même rugosité correspond à peu près la même perte de charge: certains dirons alors à quoi bon polir... Sauf que plus la rugosité est faible, plus les pertes de charges diminuent. De même, plus la rugosité sera faible, plus la veine gazeuse sera proche de la paroi: Il faut donc polir !
de plus le polissage du conduit ou même mieux d'une chambre de combustion a un effet thermique isolant (meme si la calamine se redepose).
c'est pour cela qu'un conduit vehicule mieux les gaz si l'echange thermique est diminue.
maintenant il reste le banc de flux, pour les septiques.
il reste aussi le libre choix de ces convictions, et je respecte celle de chacun.

encore une petite précision, c'est le carbu qui donne le mélange et c'est lui qui doit en assurer l'homogénéité (de base).
le fait que la pipe d'admission soit "rugueuse" va accroître l'homogénéité pour favorise le couple.
la
pipe polie ne voit son utilité réelle que pour les moteurs qui prennent
des "tours" et qui doivent obtenir une vitesse de gaz élevée.
donc je rejoint vince sur son point de vue, pour un v8 pépère a 600 tours, c'est du temps de perdu!
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Message par nico Mar 26 Aoû 2008 - 22:26

Meme si tu ne veux pas demonter tes pistons et ton vilo, je pense que tu devrais au moins changer tes coussinets de bielles et de vilo.
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Message par ZD Mar 26 Aoû 2008 - 22:32

nico a écrit:Meme si tu ne veux pas demonter tes pistons et ton vilo, je pense que tu devrais au moins changer tes coussinets de bielles et de vilo.

je crois que le moteur avait ete refait
JM ,comment etait la pression d'huile avant demontage ?
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Message par lolo3198 Mar 26 Aoû 2008 - 23:56

petit hs court je cherche un vendeur en france de durite comme celle de ta pompe a essence a ton carbu ou comme celle de Vince (rigide) on peut trouver ou c'est summit obligatoire ?
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Message par Vince Mer 27 Aoû 2008 - 0:50

durite avia ?
dispo chez GT2i ou Oreca (entre autres).

de ce côté ci de l'océan, on trouve du goodridge.

un copain avait préparé sa subaru pour faire de la piste et avait fait passer de la durite avia dans l'habitacle pour le circuit d'essence. à la première sortie, il se plaignait d'odeurs d'essence...

j'ai lu (je ne sais plus où qu'avec les additifs présents dans l'essence (la formulation change selon les marques et les saisons), les durites avia de base vieillissaient mal. pour éviter les soucis, il était recommandé d'utiliser de la durite avec coeur en téflon (comme pour les freins).
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Message par jmh57 Mer 27 Aoû 2008 - 9:20

nico a écrit:Meme si tu ne veux pas demonter tes pistons et ton vilo, je pense que tu devrais au moins changer tes coussinets de bielles et de vilo.


Comme le dit ZD, le moteur a été refait peu de temps avant que je l'achète et si mon pote n'avait pas insisté pour vérifier l'état (et se faire un peu plaisir Wink ) je n'aurai même pas déculassé, je voulais simplement améliorer l'aspect extérieur par un bon nettoyage et une peinture du bloc.
Au cours du démontage on s'est apercu (surtout lui) qu'en effet le moteur avait bien été refait (je n'en avais jamais douté) et en dehors d'un bon rodage de soupapes tout était correcte.
Rassuré sur l'état du moteur, c'est surtout moi qui ne voulait pas pousser plus loin le démontage par crainte de faire plus de mal que de bien (tu sais quand on ouvre un V8 pour la première fois ca fait un peu peur toute cette mécanique Very Happy) en plus, je pense qu'un jour je me lancerai dans cette opération et ce sera pour essayer d'améliorer les performances du moteur, donc changer beaucoup de choses et prévoir le budget en conséquence.
Ce moteur fonctionnait bien quand je l'ai essayé et je vais donc dans un premier temps me faire plaisir et m'habituer à la conduite d'une vette Salut les Vettistes et plus tard pourquoi pas....
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Message par jmh57 Mer 27 Aoû 2008 - 11:06

ZD a écrit:
je crois que le moteur avait ete refait
JM ,comment etait la pression d'huile avant demontage ?

Au cours d'un essai avant l'achat la pression au mano était correcte.
Mais le test le plus parlant a été effectué il ya quelques semaines après avoir remis le moteur dans le chassis et donc au redémarrage de celui-ci.
Je vous raconte mais vous ne vous moquez pas SVP. Very Happy
Dans l'empressement de redémarrer le moteur et bien j'avais simplement oublié de bouchonner provisoirement la prise de pressiion pour la conduite qui va au mano du tableau de bord Embarassed .Et bien!! quand le moteur a démarré, un jet d'huile d'environ 1 metre est sorti de là et comme j'avais le nez sur le filtre pour m'occupper de la commande des gaz et bien toute cette huile m'est retombée sur le sommet du crâne et j'ai eu du bol car elle était encore froide parce que vu ma calvitie avancée. pale

Alors ma question: une colonne d'huile d'environ 1 metre ca fait combien de pression en bars ? scratch Mr. Green

Pour remedier au problème et comme le tableau de bord est démonté j'ai mis le mano sur le moteur et pendant les essais la pression d'huile était continuellement au taquet, l'aiguille ne variait presque pas au moment des décelérations. Qu'en penses-tu?
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Message par jmh57 Mer 27 Aoû 2008 - 20:23

lolo3198 a écrit:petit hs court je cherche un vendeur en france de durite comme celle de ta pompe a essence a ton carbu ou comme celle de Vince (rigide) on peut trouver ou c'est summit obligatoire ?

Les conduites et les raccords viennent de chez Jegs , je me suis renseigné dans mon secteur chez les revendeurs d'accessoires et un seul pouvait m'en fournir mais avec du délai car il m' a expliqué qu'il devait les commander aux us... Mr.Red
Donc je suis allé au plus facile, j'ai commandé moi même chez Jegs. Je ne connaissais pas les adresses de Vince.
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Message par jmh57 Ven 29 Aoû 2008 - 10:03

Après le moteur, je m'attaque au support radiateur et aux radiateurs. Pour les radiateurs il n'y a pas de problèmes parce que je les emmène chez un pro pour les faire nettoyer tester et repeindre, par contre pour le support, là il y a un p'tit souci car il est un peu malade Confused (maladie courante sur les C3 d'après ce que j'ai lu). Crying or Very sad

une C3 de 71...facon puzzle - Page 2 Dscn9523

J'ai commencé par couper la partie hs et comme un pôte a une plieuse banana , j'ai formé deux tôles pour reconstituer le 1/2 profil avant et le 1/2 profil arrière du support, soudure des deux tôle face à face par points, puis soudure sur le morceau de support restant pour reconstituer le cadre, et pour terminer percage et mise en place des écrous de fixation tels qu'a l'origine.


une C3 de 71...facon puzzle - Page 2 Dscn9524

Et enfin peinture extérieure et injection de cire à l'intérieur du cadre histoire de le faire durer de nouveaux quelques années. Very Happy
Résultat une fois en place


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Message par Vince Ven 29 Aoû 2008 - 10:53

c'est du beau boulot, mais tu devrais essayer de trouver autre chose pour fixer tes radia d'huile moteur/boite.
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Message par jmh57 Ven 29 Aoû 2008 - 11:06

C'est vrai que ces "semblants"de vis et papillons en plastique c'est pas top, surtout sur le radiateur huile boite, je vais voir si chez summit ou jegs ils auraient pas mieux à moins que tu connaisses un système de fixation un peu plus fiable?
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Message par ZD Ven 29 Aoû 2008 - 11:32

Pour remedier au problème et comme le tableau de bord est démonté j'ai mis le mano sur le moteur et pendant les essais la pression d'huile était continuellement au taquet, l'aiguille ne variait presque pas au moment des décelérations. Qu'en penses-tu?
si la pression va a70psi c'est qu'il ya eu une pompe haute pression de monter
generalement quand l'huile est chaude avec ce type de pompe c'est un peu en dessous de 70psi moteur acceleré et 35 psi au ralenti
le plus important c'est de surveiller la pression d'huile et de voir dans le temps si ça a tendance a baisser

vince a écrit:c'est du beau boulot, mais tu devrais essayer de trouver autre chose pour fixer tes radias d'huile moteur/boite.
+1
mais la meilleur solution c'est le home made
il faut se creuser la tete pour trouver quelque chose de propre et efficace
je pense pas que une epreuve insurmontable pour toi Wink
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Message par jmh57 Ven 29 Aoû 2008 - 11:42

Merci pour les conseils et les réponses à mas question donc y a plus qu'a scratch
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Message par ZD Ven 29 Aoû 2008 - 11:47

j'ai pas trop le temps mais il faudrait que je te fasse une photo du montage que j'avais fait pour l'ancien moteur
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Message par Vince Ven 29 Aoû 2008 - 11:53

2 bouts de fer plat fixés sur le bordel et tu boulonne les radias dessus et c'est bon Wink

j'ai pas encore fait les miens, mais on a fait ça sur la Camaro de mon colloc d'atelier

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Message par jmh57 Ven 29 Aoû 2008 - 14:49

Ce montage me plait bien Wink y a plus qu'a Very Happy merci Vince
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Message par jmh57 Ven 29 Aoû 2008 - 16:04

A l'heure actuelle la partie chassis est quasiment terminée puisque le moteur a retrouvé sa place ainsi que la transmission et le radiateur.

une C3 de 71...facon puzzle - Page 2 Pict0011

une C3 de 71...facon puzzle - Page 2 Pict0012

une C3 de 71...facon puzzle - Page 2 Pict0013

j'ai apporté quelques modifs, comme le remplacement de la pompe à eau par une pompe stewart, remplacement du ventilo par un dualspal elect. toujours en m'inspirant de ce que je lisais sur les forums.

une C3 de 71...facon puzzle - Page 2 Pict0014


la seule chose qui ne me plait pas beaucoup sur ce chassis, ce sont les jantes, j'aimerai bien remettre des Rally wheels avec l'aspect d'origine mais d'une conception plus recente.
Si quelqu'un peut m'aiguiller sur une référence de jantes ou une adresse cela m'aiderait beaucoup Very Happy
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Message par Leshark81 Ven 29 Aoû 2008 - 16:11

Magnifique ! multiple

Il existe des jantes rallye dans différents diamètres chez Wheel Vintique --> LIEN

C'est mes yeux ou ton collecteur côté passager a des plis ? Shocked
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Message par nico Ven 29 Aoû 2008 - 19:54

C'est dommage de remettre une boitoto là ou tu en est Salut les Vettistes
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Message par jmh57 Ven 29 Aoû 2008 - 19:58

Very Happy Wink
Leshark81 a écrit:Magnifique ! multiple

C'est mes yeux ou ton collecteur côté passager a des plis ? Shocked

Non, non rassures toi, inutile de consulter, tes yeux vont bien Wink

En faites je ne sais pas ce qu'il a pu y avoir apparemment les deux pipes exterieures ont été aplaties à coup de marteau, je pensais quil y avait un problème de passage entre le boc et la carrosserie mais au démontage tout passait bien.
Le pire c'est du coté conducteur ou à mon avis après avoir posé la pièce entre le bloc et le fitre à huile qui sert à raccorder le circuit d'huile sur le radiateur, ils se sont rendus compte qu'il n'y a plus assez de jeu entre le filtre et le collecteur pour devisser et changer celui-ci périodiquement et bien rebelote, ils ont causé au collecteur à coup de marteau Shit

M'enfin c'est pas dramatique vu qu'il y a quelques jours j'ai recu une commande passé via la Belgique qui doit régler ces petits soucis

une C3 de 71...facon puzzle - Page 2 Pict0015][/url]

Merci pour le lien Very Happy
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Message par blackorsaire Ven 29 Aoû 2008 - 20:23

ça en jette! cool-blue
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