Djul, affûtage de c4!
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Re: Djul, affûtage de c4!
pingouin a écrit:hors budget c'est meme pas le tiers de mes dispos (je ne parle que de l'achat de la caisse car je sais qu'aprés c'est la prép. qui coute et la "fiabilisation" ) .. je vais surement encore une fois du coté du mauvais coté de la force avec une "base à restaurer de 924 turbo"... ;(djul a écrit:Mdrr denis 😄
C est vraiment 2 mondes différents c est sur !
@ pingouin tout dépend du budget que tu veux lui accorder et le cheveaux que tu comptes en sortir .
Moteur stock optimisé , avec juste une préparation châssis et quelques petits plus pour 15 000- 16 000 milles tu trouves ton bonheur !
je te connais une Porsche 928 S de 1980 à un prix raisonnable !!!
gilles37- L82
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Re: Djul, affûtage de c4!
hello,
Voilà pour moi un gros morceau de passé! c'est sûr que ce n'est que le debut mais j'appréhendais ce moment, du fait de ne pas avoir beaucoup de place, sans rien abimer.
Bon ça n'a pas loupé, j'ai cassé la sonde au bout du bloc moteur , mais bon c 'est pas grand chose , et c 'est trop fragile ! lol Sinon RAS, super content.
ça passe au millimètre aussi bien dans le garage que dans la baie moteur!
Bon la je ne peux plus reculer !! la suite bientôt!
Voilà pour moi un gros morceau de passé! c'est sûr que ce n'est que le debut mais j'appréhendais ce moment, du fait de ne pas avoir beaucoup de place, sans rien abimer.
Bon ça n'a pas loupé, j'ai cassé la sonde au bout du bloc moteur , mais bon c 'est pas grand chose , et c 'est trop fragile ! lol Sinon RAS, super content.
ça passe au millimètre aussi bien dans le garage que dans la baie moteur!
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djul- Blown
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Re: Djul, affûtage de c4!
Sacré boulot,c est vrai que point de vue place c est chaud.Bonne continuation.
david- Turbocharged
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Re: Djul, affûtage de c4!
Merci David , au faite , tu sais que j ai toujours quelque chose qui t appartient 😉
djul- Blown
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Re: Djul, affûtage de c4!
Ha oui, du sur mesure
Guéna- Coup de Cœur C.P.
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Re: Djul, affûtage de c4!
Chapeau bas ! Parceque là la place ..................
Bonne continuation
Bonne continuation
el'diablo- LS1
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Re: Djul, affûtage de c4!
Bon et bien voilà il est en pièces ! Dur dur dans ce petit espace de le dépouiller sans abîmer la voiture à 25 cm!
Tout s est super bien passé, j ai juste cassé 2 sondes par négligence .
Je commence à recevoir mes pièces , je suis comme un gamin qui attend le père Noël 😃
Garage rangé après la bataille et nettoyé, le bloc prêt à partir en réalésage vendredi.
Ca plus besoin 😃
Bon l embrayage était quasi neuf ! Il n'a pas du roulé beaucoup!
Je vais donc pouvoir le revendre avec le neuf que j avais d avance car je passe sur un spec stage 3 prévu pour 1000 nm ! 😋
Ainsi que toutes les pièces que j ai démonté , sauf les coussinets tout était vraiment en bon état.
Tout s est super bien passé, j ai juste cassé 2 sondes par négligence .
Je commence à recevoir mes pièces , je suis comme un gamin qui attend le père Noël 😃
Garage rangé après la bataille et nettoyé, le bloc prêt à partir en réalésage vendredi.
Ca plus besoin 😃
Bon l embrayage était quasi neuf ! Il n'a pas du roulé beaucoup!
Je vais donc pouvoir le revendre avec le neuf que j avais d avance car je passe sur un spec stage 3 prévu pour 1000 nm ! 😋
Ainsi que toutes les pièces que j ai démonté , sauf les coussinets tout était vraiment en bon état.
djul- Blown
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Re: Djul, affûtage de c4!
Alors petite info au sujet de ton embrayage au cas où tu ne saurais pas...
Pour les boites comme les zf6 sur les c4 avec leur mécanisme inversé, il n'y a que 2 types de diaphragmes/mécanisme (brevet Valeo) : celui des l98/lt1 et celui des lt4. Ce qui change, c'est la pression du ressort.
On les reconnaît à la taille/forme des "doigts" du diaphragme.
Sur ta photo,c'est un mécanisme de lt4 (donc plus costaud)
La plupart des embrayages "merci" vendus en aftermarket utilisent un disque avec plus de grip, mais le mécanisme est celui du lt4 avec juste un coup de peinture selon la marque du kit !
Bien sur, si ton kit 1000Nm est un multirisque, c'est différent, mais sinon, tu peux probablement t'économiser un kit complet en ne prenant qu'un disque renforcé et un volant moteur neuf.
C'est ce que j'ai fait pour mon 383 : volant moteur alu fidanza, disque renforcé McLeod et mécanisme stock Valeo.
Pour les boites comme les zf6 sur les c4 avec leur mécanisme inversé, il n'y a que 2 types de diaphragmes/mécanisme (brevet Valeo) : celui des l98/lt1 et celui des lt4. Ce qui change, c'est la pression du ressort.
On les reconnaît à la taille/forme des "doigts" du diaphragme.
Sur ta photo,c'est un mécanisme de lt4 (donc plus costaud)
La plupart des embrayages "merci" vendus en aftermarket utilisent un disque avec plus de grip, mais le mécanisme est celui du lt4 avec juste un coup de peinture selon la marque du kit !
Bien sur, si ton kit 1000Nm est un multirisque, c'est différent, mais sinon, tu peux probablement t'économiser un kit complet en ne prenant qu'un disque renforcé et un volant moteur neuf.
C'est ce que j'ai fait pour mon 383 : volant moteur alu fidanza, disque renforcé McLeod et mécanisme stock Valeo.
Re: Djul, affûtage de c4!
Merci Vince je ne savais pas ! J avais déjà lu ici et là quelques infos du même genre sans en avoir la confirmation.
Après chez spec ils affirment prendre le même entourage que le valeo mais en modifiant le diaphragme pour un plus dur 😒, tu parles je m étais renseigné ...
Bon bref tout façon maintenant il est payé et partit 😔
Pour le volant moteur , j ai pas osé prendre un alu , j ai pris un monomasse mais en acier . Un peu peur qu'il se déforme sur piste avec la puissance du 383 . Peur aussi de perdre trop de tour entre chaque rapport du fait de l inertie très faible des 6 kg du volant alu contre les 18 d origine .
Après chez spec ils affirment prendre le même entourage que le valeo mais en modifiant le diaphragme pour un plus dur 😒, tu parles je m étais renseigné ...
Bon bref tout façon maintenant il est payé et partit 😔
Pour le volant moteur , j ai pas osé prendre un alu , j ai pris un monomasse mais en acier . Un peu peur qu'il se déforme sur piste avec la puissance du 383 . Peur aussi de perdre trop de tour entre chaque rapport du fait de l inertie très faible des 6 kg du volant alu contre les 18 d origine .
djul- Blown
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Re: Djul, affûtage de c4!
J'espère que tu fais pas trop de route car avec un volant moteur standard (au lieu du bimasse d'origine) et un disque rigide (sans ressort) ça va être velu !
Re: Djul, affûtage de c4!
Si si c est un stage 3, 6 patins amortis , les rigides font trop souffrir les transmissions , je ne veux pas tout casser en 1000 kms non plus 😉
djul- Blown
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Re: Djul, affûtage de c4!
Salut Djul,
je découvre ce post, félicitations pour le boulot effectué, cela fait plaisir de voir évoluer une C4 ! Good job pour le freinage !
Une C4 rabaissée avec 4 jantes qui arrivent à fleur des ailes = Un look au top ! Bon choix !!
Bonne continuation à toi pour la préparation moteur, un 383 bien conçu te donnera beaucoup de satisfactions
je découvre ce post, félicitations pour le boulot effectué, cela fait plaisir de voir évoluer une C4 ! Good job pour le freinage !
Une C4 rabaissée avec 4 jantes qui arrivent à fleur des ailes = Un look au top ! Bon choix !!
Bonne continuation à toi pour la préparation moteur, un 383 bien conçu te donnera beaucoup de satisfactions
Re: Djul, affûtage de c4!
merci vins !
djul- Blown
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Re: Djul, affûtage de c4!
Demonte le capot par devant ca va mieux
Pour le remettre
Pour le remettre
phil lt1- Turbocharged
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Re: Djul, affûtage de c4!
Je ne sais pas où le mettre 😒
djul- Blown
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Re: Djul, affûtage de c4!
Aujourd'hui réalésage du body throttle pour passer de 48 à 52, polissage complet . J attaque les volets demain et le remontage .
djul- Blown
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Re: Djul, affûtage de c4!
jolie travail !
Petite explication sur les TB stock 48mm et les upgrade 52mm.
Le principe d ajouter un tb plus gros fait que le plenum n'entre pas en "depression".
Cette phase de passage en depression se constate généralement a trés haut régime ( au dela de 6500 trm/m) et avec de gros displacement.
Cela expliqué, le 48mm d origine sort 680 cfm et 720 avec l airfoil ( c est l objet meme de l air foil que tu as) avant passage en depression.
Donc tout est une question de rapport entre la velocité de l air aspiré et la quantité d air aspiré.
Un moteur de L98 stock va absorber a regime maximum environ 390 cfm. On constate donc que l airfoil est totalement inutile dans ce cas.
Maintenant avec un 383 typique de 450 hp ( tu seras probablement a 380 environ ) , la quantité d air necessaire a 6500 tr/m est de 680 cfm. on constate donc que le tb 48mm d origine suffit. A partir de 6700 tr/m la quantité d air passe a 700 cfm, donc au dela de la capacité stock de 48mm sans que le plenum passe en depression. L airfoil est donc bienvenue.
Cela dit, passer a un tb plus gros a l'avantage d eviter la phase de depression du plenum a tres haut regime mais a l inconvenient de reduire la vitesse du flux qui est tres importante selon le type de plenum et culasses.
un tb stock de 48mm a 700 cfm ne veux pas dire qu il ne peux aller au dela. c est juste la mise en depression de plenum. Si la vitesse du flux est importante, peut importe la taille du TB.
L'exemple type est le principe des brides a l admission sur les moteurs de course.
En nascar ou au mans par exemple les brides sont importante est voisine du 46mm.
Cela n'empeche pas les moulins de sortir 800 hp !!!! pkoi ? et bien car la vitesse du flux est 3 fois superieur.... cqfd
Dans ton cas pour toi, le passe de 48 a 52 n'apportera absolument rien.
sorry bro
Petite explication sur les TB stock 48mm et les upgrade 52mm.
Le principe d ajouter un tb plus gros fait que le plenum n'entre pas en "depression".
Cette phase de passage en depression se constate généralement a trés haut régime ( au dela de 6500 trm/m) et avec de gros displacement.
Cela expliqué, le 48mm d origine sort 680 cfm et 720 avec l airfoil ( c est l objet meme de l air foil que tu as) avant passage en depression.
Donc tout est une question de rapport entre la velocité de l air aspiré et la quantité d air aspiré.
Un moteur de L98 stock va absorber a regime maximum environ 390 cfm. On constate donc que l airfoil est totalement inutile dans ce cas.
Maintenant avec un 383 typique de 450 hp ( tu seras probablement a 380 environ ) , la quantité d air necessaire a 6500 tr/m est de 680 cfm. on constate donc que le tb 48mm d origine suffit. A partir de 6700 tr/m la quantité d air passe a 700 cfm, donc au dela de la capacité stock de 48mm sans que le plenum passe en depression. L airfoil est donc bienvenue.
Cela dit, passer a un tb plus gros a l'avantage d eviter la phase de depression du plenum a tres haut regime mais a l inconvenient de reduire la vitesse du flux qui est tres importante selon le type de plenum et culasses.
un tb stock de 48mm a 700 cfm ne veux pas dire qu il ne peux aller au dela. c est juste la mise en depression de plenum. Si la vitesse du flux est importante, peut importe la taille du TB.
L'exemple type est le principe des brides a l admission sur les moteurs de course.
En nascar ou au mans par exemple les brides sont importante est voisine du 46mm.
Cela n'empeche pas les moulins de sortir 800 hp !!!! pkoi ? et bien car la vitesse du flux est 3 fois superieur.... cqfd
Dans ton cas pour toi, le passe de 48 a 52 n'apportera absolument rien.
sorry bro
cpugourou- Turbocharged
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Re: Djul, affûtage de c4!
Erf , merci beaucoup pour ton éclaircissement cpugourou!
C' est vrai qu'après avoir lu pas mal de forum , j en était presque sûr mais bon, j ai la satisfaction de l avoir fait , et d'être certain de ne pas être limité par lui car mon intake est ouvert à Max et mes culasses ont vraiment un gros flux aussi.
C' est vrai qu'après avoir lu pas mal de forum , j en était presque sûr mais bon, j ai la satisfaction de l avoir fait , et d'être certain de ne pas être limité par lui car mon intake est ouvert à Max et mes culasses ont vraiment un gros flux aussi.
djul- Blown
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Re: Djul, affûtage de c4!
Tu habites ou ?
Un truc que tu peux faire c est supprimer le chauffage du tb. Sur un 383 en ete ce sera plus facile pour l ecm .
Un truc que tu peux faire c est supprimer le chauffage du tb. Sur un 383 en ete ce sera plus facile pour l ecm .
cpugourou- Turbocharged
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Re: Djul, affûtage de c4!
Je suis sur lille , tu es rentré en France ?
Oui ça s était prévu , je ne sais pas par contre si je bouche le tuyau ou si je vais directement rejeter l eau dans la nourrice qui distribue l eau aux culasses . Pareille pour l'arrivée à l arrière de l intake l98 , si j'injecte dans ma culasse passagé ou si je condamne . Il faut que j étudie de plus près le circuit d'eau.
Car même sur le ram tpis, je ne vois pas d arrivée sur le côté comme l origine , juste le Waterneck. Moi je vais distribuer directement dans les culasses , bien moins de risque de fuite , et comme je n ai plus de clim ni de pompe à air j ai toute la place nécessaire .
Oui ça s était prévu , je ne sais pas par contre si je bouche le tuyau ou si je vais directement rejeter l eau dans la nourrice qui distribue l eau aux culasses . Pareille pour l'arrivée à l arrière de l intake l98 , si j'injecte dans ma culasse passagé ou si je condamne . Il faut que j étudie de plus près le circuit d'eau.
Car même sur le ram tpis, je ne vois pas d arrivée sur le côté comme l origine , juste le Waterneck. Moi je vais distribuer directement dans les culasses , bien moins de risque de fuite , et comme je n ai plus de clim ni de pompe à air j ai toute la place nécessaire .
djul- Blown
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Re: Djul, affûtage de c4!
Bonne soluce.
cpugourou- Turbocharged
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Re: Djul, affûtage de c4!
Lille j aurais tendance a dire que dans ce cas je garde le rechauffement de tb.
La vitesse de passage de l air froid d hiver va avoir tendance a "geler" le tb. Surtout que l alu descend tres bas. Donc par grand froid (genre -10) ca peux poser un probleme. Ca depend quand tu vas rouler avec.
La vitesse de passage de l air froid d hiver va avoir tendance a "geler" le tb. Surtout que l alu descend tres bas. Donc par grand froid (genre -10) ca peux poser un probleme. Ca depend quand tu vas rouler avec.
cpugourou- Turbocharged
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Re: Djul, affûtage de c4!
Pas quand il fera -10 😃
Donc je supprime . Je condamne le tuyau ou je réinjecte dans la nourrice pour le flux? Et pour l arrive d'eau à l'arrière,tu en penses quoi?
Donc je supprime . Je condamne le tuyau ou je réinjecte dans la nourrice pour le flux? Et pour l arrive d'eau à l'arrière,tu en penses quoi?
djul- Blown
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Re: Djul, affûtage de c4!
Dans la nourrice
cpugourou- Turbocharged
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djul- Blown
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