[Presque résolu] Carbu Rochester - fonctionnement corps secondaires

Comme je l’avais précisé, c’est la capsule qui actionne les secondaires par dépression de la montée en régime des tours moteur en pleine accélération.
Il n’y a pas de commande mécanique de leur ouverture par l’accélérateur.
Les carbus qui ont une action mécanique de l’ouverture des secondaires sont pour la majorité due à la course de l’accélérateur.
Exemple: accéléré de moitié pour les primaires et de moitié à fond d’accélération pour les secondaires fera que les primaires et secondaires seront actifs.
En espérant avoir été compris de mon explication.

Bonjour à tous, merci Barouf pour l’explication.
Comme prévu, j’ai fait des tests ce matin à froid puis à chaud (moteur éteint).

Comme déjà identifié, le câble d’accélérateur ne permet pas d’ouvrir les throttle plates secondaires > photo prise à chaud



Quand je force le levier des secondaires vers l’arrière à la main, les secondaires s’ouvrent comme attendu (on se brûle bien les doigts ) > photos prises à chaud





Concernant le lock-out du starter, il ne bloque pas en pratique > photo prise à froid



En conclusion, je comprends que c’est le mécanisme actionné par le cable d’accélérateur qui doit être réglé pour pousser davantage le levier des throttle plates vers l’arrière et ainsi les ouvrir complètement.

J’imagine qu’il y a des posts qui expliquent comment faire sur le forum.

je pense que déjà ton volet de starter doit être ouvert en grand pour que le reste fonctionne

là majoritairement ton starter est fermé sur les photos

les secondaires (holley ou edel) ne s'ouvrent pas avec le pied dedans tant que le starter est encore fermé (ou du moins passé la cale qui bloque le reste)

misterZ a écrit:je pense que déjà ton volet de starter doit être ouvert en grand pour que le reste fonctionne

là majoritairement ton starter est fermé sur les photos

les secondaires (holley ou edel) ne s'ouvrent pas avec le pied dedans tant que le starter est encore fermé (ou du moins passé la cale qui bloque le reste)

Merci Mister Z pour ta réponse.
La dernière photo a été prise à froid, car c’est la seule qui permet de bien voir que que le lock-out ne bloque pas la rotation (encadré dans le carré violet).
Suite à ton commentaire, j’ai modifié mon message pour qu’il soit plus clair.

À chaud, le volet du starter est bien ouvert en grand, et lorsque je pousse en arrière le levier des secondaires, ils s’ouvrent comme attendu.



La course supplémentaire pour pousser le levier à l’horizontal me semble importante, environ 5 cm. J’ai du mal à visualiser comment faire ce réglage.

En conduisent à l accélération tu dois le ressentir sur le mien je ressens même la levée des aiguilles primaires

impala a écrit:En conduisent à l accélération tu dois le ressentir sur le mien je ressens même la levée des aiguilles primaires

Les primaires fonctionnent très bien, la voiture est vive. Par contre, pied au plancher, à partir de 2500 tours jusqu’à la zone jaune, je sens que les secondaires ne sont pas ouverts totalement. Ça correspond bien à la photo où l’on voit que la course du levier des secondaires est loin d’être à fond, c’est-à-dire pas en position horizontale.

Regarde le ressort en spirale qui commande les secondaire il peut être un peu lâche ce qui empêche d être à fond

Ce ressort fait tampon entre la commande meca du primaire au secondaire

j'avais créé un sujet, j'avais un peut le même problème, mon carbu semble différent mais si ça peut t’aiguiller

https://www.corvettepassion.com/t43972-carburateur-quadrajet

fl-tl a écrit:

misterZ a écrit:je pense que déjà ton volet de starter doit être ouvert en grand pour que le reste fonctionne

là majoritairement ton starter est fermé sur les photos

les secondaires (holley ou edel) ne s'ouvrent pas avec le pied dedans tant que le starter est encore fermé (ou du moins passé la cale qui bloque le reste)

Merci Mister Z pour ta réponse.
La dernière photo a été prise à froid, car c’est la seule qui permet de bien voir que que le lock-out ne bloque pas la rotation (encadré dans le carré violet).
Suite à ton commentaire, j’ai modifié mon message pour qu’il soit plus clair.

À chaud, le volet du starter est bien ouvert en grand, et lorsque je pousse en arrière le levier des secondaires, ils s’ouvrent comme attendu.



La course supplémentaire pour pousser le levier à l’horizontal me semble importante, environ 5 cm. J’ai du mal à visualiser comment faire ce réglage.

impeccable

donc après, les volets sont sur une tirette ou bien par aspiration (c'est à dire, avec un poids qui contrebalance les volets qui du coup, s'ouvriront en pleine charge = aspiration max par les pistons)

ça ne pourra s'ouvrir que par aspiration de cette manière donc en roulant, en charge et au max des capacités de ton moulin du coup

misterZ a écrit:

fl-tl a écrit:

misterZ a écrit:je pense que déjà ton volet de starter doit être ouvert en grand pour que le reste fonctionne

là majoritairement ton starter est fermé sur les photos

les secondaires (holley ou edel) ne s'ouvrent pas avec le pied dedans tant que le starter est encore fermé (ou du moins passé la cale qui bloque le reste)

Merci Mister Z pour ta réponse.
La dernière photo a été prise à froid, car c’est la seule qui permet de bien voir que que le lock-out ne bloque pas la rotation (encadré dans le carré violet).
Suite à ton commentaire, j’ai modifié mon message pour qu’il soit plus clair.

À chaud, le volet du starter est bien ouvert en grand, et lorsque je pousse en arrière le levier des secondaires, ils s’ouvrent comme attendu.



La course supplémentaire pour pousser le levier à l’horizontal me semble importante, environ 5 cm. J’ai du mal à visualiser comment faire ce réglage.

impeccable

donc après, les volets sont sur une tirette ou bien par aspiration (c'est à dire, avec un poids qui contrebalance les volets qui du coup, s'ouvriront en pleine charge = aspiration max par les pistons)

ça ne pourra s'ouvrir que par aspiration de cette manière donc en roulant, en charge et au max des capacités de ton moulin du coup

Merci pour ton message.
Les volets air door sont effectivement activés à pleine charge. Je ne pense pas avoir de problème à ce niveau a priori.
Par contre les throttle plates activées par la tirette ne le sont pas complètement

Moteur chaud le levier des secondaires ne vas pas assez en arrière
https://youtu.be/wEKqr-lJtM0

Moteur froid, le mécanisme qui enclenche l’ouverture des secondaires
https://youtu.be/nhV_2xaG568

Photos issues de la seconde vidéo
Accélérateur relâché


Accélérateur pied au plancher


Pour être plus clair, j’aimerais arriver à ce résultat :

Osurus a écrit:j'avais créé un sujet, j'avais un peut le même problème, mon carbu semble différent mais si ça peut t’aiguiller

https://www.corvettepassion.com/t43972-carburateur-quadrajet


 

Merci pour le lien, effectivement le problème est identique et le carburateur très semblable.
Je ne comprends pas quelle tige tu as tordue pour améliorer l’ouverture ? Peux-tu me le préciser stp.

C'est la patte sous la flèche rouge et dans le sens de la flèche

Il y a une chose aussi qu'il faut contrôler. Tu fais accélérer à fond moteur éteint par une autre personne que toi et tu regardes si le carburateur est bien accéléré au maximum. C'est souvent que j'ai vu que ça dépassait pas la moitié.

Dans mon cas le volume et hauteur du moteur ne me donnerait pas la place d'une cale sous le carbu pour fermer le capot, j'ai même dû modifier les supports moteur pour le faire descendre, j'ai fait le montage starter manuel ( le starter automatique fonctionnait parfaitement, j'avais aussi condamné les couloirs de réchauffage carbu sur collecteur admission ) je n'aime qu'il décide pour moi, c'est moi qui commande, nooonnnnn mai !!!!

Osurus a écrit:C'est la patte sous la flèche rouge et dans le sens de la flèche

Merci pour l’indication… elles sont super tes flèches

Prochaine étape, plier ce crochet métallique, je regarde ça ce week-end

J’ai aussi trouvé cette information dans un manuel Rochester quadrajet

il est toujours possible de redresser ou cintrer une tirette pour modifier sa course d'action

Bonjour à tous,

C'est effectivement cette tige en métal qui limitait l'ouverture des corps secondaires sur mon carburateur.




J'ai essayé de la tordre mais elle est trop épaisse, forcer est risqué et je ne peux pas la retirer sans sortir tout le carburateur.

Dans un premier temps j'ai préféré fabriquer une pièce pour palier l'écart et ouvrir en grand les secondaires (désolé pour ce vilain bricolage )





J'ai fait un test rapide pour voir le résultat, il est bluffant !! Pied au plancher le moteur monte enfin dans les tours avec le bruit qui va bien !
CQFD


J’ai fait 3/4 accélérations pour valider et j’ai retiré le bricolage, même si ça marche, je ne roule pas avec ça, c’était juste un test    (chacun prend ces responsabilités)

Merci pour votre aide qui m’a permis d’identifier la cause et de vérifier que tous les HP sont là. Il faut que je trouve maintentant comment redresser cette tige metallique correctement et sans risque de voiler l'axe des primaires.

En fait il faut monter des carburateur Holley. C'est les meilleurs. Je ne monte que ça depuis plus de 30 ans.

bogoss a écrit:En fait il faut monter des carburateur Holley. C'est les meilleurs. Je ne monte que ça depuis plus de 30 ans.

Le Rochester sur ma C3 est très bien, le problème  c’est l’individu qui a décidé de tordre la tige désactivant ainsi la mise en action des secondaires.
J’imagine que l’effet aurait été le même quelque soit la marque ou le modèle de carburateur.

La patte se tord facilement avec une pince ou un tournevis

tu mesures exactement la longueur qu’il faut, ou tu démontes l’ensemble ou tu déclipses la tige de la tête et tu la formes pour atteindre la longueur mesurée.

vraiment d'la merde les holley ... edel pour ma part ... facilité d'installation, de modif, d'upgrade, de nettoyage, et de réglage ... ah non pas l'installation, sur les corvettes c'est quand même une merde avec son placement en horizontal au lieu de vertical comme le holley ...

misterZ a écrit:vraiment d'la merde les holley ... edel pour ma part ... facilité d'installation, de modif, d'upgrade, de nettoyage, et de réglage ... ah non pas l'installation, sur les corvettes c'est quand même une merde avec son placement en horizontal au lieu de vertical comme le holley ...

je pense tout à fait l'inverse mais je ne dirais pas que c'est des merdes.

faut dire que je me suis pris la tête dernièrement avec un 4 corps 4 vis inréglable donc bon, j'ai peut être ma petite colère encore contre lui LOL

même après une réfection totale, un 750cfm c'est pas prévu pour un 327, si j'avais eu un 600-650cfm je pense que j'aurai eu de meilleurs résultats mais pour avoir posé un edel en 5 min dessus, réglage rapide, le moulin tournait mieux, plus rond et consommait moins pour autant de patate qu'avant d’où l'inutilité de ce que mon pote avait mis dessus

allez on va dire que c'est pas des merdes, que celui que j'avais entre les pattes (et puis bon, mon sniper holley, c'est un holley LOL)

après un edelbrock t'es pas obligé de tout démonter pour faire des réglages gicleurs etc alors que le holley ...