3,45 c'est bien ...
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Re: 3,45 c'est bien ...
Tu peux espérer gagner combien sur un 0-100km/h ?
yves@14- Turbocharged
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Re: 3,45 c'est bien ...
ça risque surtout d'être compliqué à doser avec un 4.27
cela dit, des virgules en 335 de large, c'est plus joli
cela dit, des virgules en 335 de large, c'est plus joli
Re: 3,45 c'est bien ...
C'est vrai que 4.27 risque de rendre la première inutilisable ou il va falloir mettre des hoosier !
djul- Blown
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Re: 3,45 c'est bien ...
yves@14 a écrit:
Tu peux espérer gagner combien sur un 0-100km/h ?
Certainement ... rien ! Avec les pneus de 335, la ZR-1 atteint 96 km/h en première, soit très exactement 60 mph, qui constituent souvent la référence pour le "0 à 100 km/h", en réalité 0 à 60 mph.
Avec le pont court il faudra passer la seconde, donc largement annihiler le gain en accélération !
Pour réaliser un "chrono" sur le 0 à 100 (4,5 s ~ 4,8 s pour la ZR-1 de série) il n'y a qu'une manière de procéder : accélérer au régime de couple maxi (environ 5000 tr) et lâcher brutalement l'embrayage en écrasant l'accélérateur ... et essayer de garder la voiture à peu près en ligne droite ! Soit quelque chose que je ne ferai jamais. J'aime trop ma voiture !
J'ai déjà fait quelques runs, mais je "colle" l'embrayage avant d'ouvrir en grand, perdant ainsi beaucoup de temps au "décollage". Malgré cela, le LT5 a tellement de ressources que la suite est très efficace !
Vince a écrit:ça risque surtout d'être compliqué à doser avec un 4.27
cela dit, des virgules en 335 de large, c'est plus joli
djul a écrit:C'est vrai que 4.27 risque de rendre la première inutilisable ou il va falloir mettre des hoosier !
Ce n'est pas un 4,27 mais bien un 4,56 !
Denis ZR-1- Coup de Cœur C.P.
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Re: 3,45 c'est bien ...
Alors Denis ça se précise ?
djul- Blown
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Re: 3,45 c'est bien ...
Après quelques soucis dus au correcteur électronique de la vitesse, et revenant de trois jours au Mans Classic, je suis maintenant en mesure de dégager des impressions générales sur cette transformation ... que tout le monde me déconseillait !
Pas la peine de tourner autour du pot ! En première impression, tant sur route que sur circuit, c'est, pour moi, une totale réussite !
Je précise cependant que je n'ai pas testé sous la pluie avec tous les chevaux. L'indispensable correcteur électronique et le calculateur avaient des incompatibilités d'humeur lors du premier branchement. Dans ce cas, lorsque l'ECM du LT5 détecte ce qu'il croit être un problème, il bloque purement et simplement le passage en "full" (dans mon cas 238 chevaux au lieu de 430 ...). Après rectification, je n'ai pas eu le temps de tester sur le mouillé.
Sur le sec ... que du bonheur !
A 130 sur autoroute en 6ème le régime passe de 1800 tr/min à 2700 environ. Le bruit est très différent, mais, à mon avis, moins gênant.
Avantage auquel je n'avais pas pensé, dans les embouteillages (je suis banlieusard et avant de quitter la région parisienne par le sud, il faut parfois affronter deux heures de bouchons) la première ultra courte est beaucoup plus agréable.
En gros, sur les rapports inférieurs, tout se passe comme si on avait rajouté une première avant la première. La deuxième correspond à peu près à l'ancienne première (qui montait presque à 100) et la troisième à la deuxième.
Evidemment, les changements de rapport sont beaucoup plus nombreux. Cela "tombe" bien, j'adore ça !
Sur le sec, la première demande de garder la tête froide et le pied léger sur les premiers mètres, mais la deuxième peut être utilisée sans limitation sur bon revêtement avec les P Zero.
Et sur circuit ? J'ai tourné à Dijon en "demi puissance" et au Mans - circuit des 24 Heures mais très encombré - avec tous les chevaux. Un seul mot : magique ! I'vette est transcendée. La furie s'est muée en fusée. Les trois Porsche récentes que j'ai "oubliées" à l'accélération dans la ligne des tribunes au Mans doivent encore se demander si c'est vraiment une vieille C4 qu'elles ont vu passer.
Vous l'aurez compris, je suis satisfait !
Par contre, si vous étiez tentés par l'aventure, il faudrait bien peser le pour et le contre avant de se lancer.
- ce n'est possible (en 4,56) que sur une ZR-1, grâce au LT 5 qui prend plus de 7000 tr. Impensable avec un L98 et même un LT1, à mon avis
- il faut vraiment aimer "jouer" avec la boîte
- mieux vaut très bien connaitre la voiture en toutes circonstances avant de pratiquer une telle transformation
- un 4,10 semble un bon compromis avec un LT1, permettant de conserver une Corvette moins "chatouilleuse" sur le mouillé
Voilà, vous en savez presque autant que moi ! J'ai hâte de continuer à découvrir ma "nouvelle I'vette", mais ce sera en septembre.
Pas la peine de tourner autour du pot ! En première impression, tant sur route que sur circuit, c'est, pour moi, une totale réussite !
Je précise cependant que je n'ai pas testé sous la pluie avec tous les chevaux. L'indispensable correcteur électronique et le calculateur avaient des incompatibilités d'humeur lors du premier branchement. Dans ce cas, lorsque l'ECM du LT5 détecte ce qu'il croit être un problème, il bloque purement et simplement le passage en "full" (dans mon cas 238 chevaux au lieu de 430 ...). Après rectification, je n'ai pas eu le temps de tester sur le mouillé.
Sur le sec ... que du bonheur !
A 130 sur autoroute en 6ème le régime passe de 1800 tr/min à 2700 environ. Le bruit est très différent, mais, à mon avis, moins gênant.
Avantage auquel je n'avais pas pensé, dans les embouteillages (je suis banlieusard et avant de quitter la région parisienne par le sud, il faut parfois affronter deux heures de bouchons) la première ultra courte est beaucoup plus agréable.
En gros, sur les rapports inférieurs, tout se passe comme si on avait rajouté une première avant la première. La deuxième correspond à peu près à l'ancienne première (qui montait presque à 100) et la troisième à la deuxième.
Evidemment, les changements de rapport sont beaucoup plus nombreux. Cela "tombe" bien, j'adore ça !
Sur le sec, la première demande de garder la tête froide et le pied léger sur les premiers mètres, mais la deuxième peut être utilisée sans limitation sur bon revêtement avec les P Zero.
Et sur circuit ? J'ai tourné à Dijon en "demi puissance" et au Mans - circuit des 24 Heures mais très encombré - avec tous les chevaux. Un seul mot : magique ! I'vette est transcendée. La furie s'est muée en fusée. Les trois Porsche récentes que j'ai "oubliées" à l'accélération dans la ligne des tribunes au Mans doivent encore se demander si c'est vraiment une vieille C4 qu'elles ont vu passer.
Vous l'aurez compris, je suis satisfait !
Par contre, si vous étiez tentés par l'aventure, il faudrait bien peser le pour et le contre avant de se lancer.
- ce n'est possible (en 4,56) que sur une ZR-1, grâce au LT 5 qui prend plus de 7000 tr. Impensable avec un L98 et même un LT1, à mon avis
- il faut vraiment aimer "jouer" avec la boîte
- mieux vaut très bien connaitre la voiture en toutes circonstances avant de pratiquer une telle transformation
- un 4,10 semble un bon compromis avec un LT1, permettant de conserver une Corvette moins "chatouilleuse" sur le mouillé
Voilà, vous en savez presque autant que moi ! J'ai hâte de continuer à découvrir ma "nouvelle I'vette", mais ce sera en septembre.
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Denis ZR-1- Coup de Cœur C.P.
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Re: 3,45 c'est bien ...
Merci Denis pour ton retour d'expérience
Yann75- Coup de Cœur C.P.
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Re: 3,45 c'est bien ...
Il planait sur son petit nuage au Mans Classic notre ami Denis, je peux en témoigner...il y avait un reflet de couple conique en 4.56 dans ses yeux...
Reynel- Coup de Cœur C.P.
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Denis ZR-1- Coup de Cœur C.P.
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Re: 3,45 c'est bien ...
J'aimerai bien voir ça. Il doit juste être monstrueux ton "nouveau" joujou
Meteorik- Turbocharged
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Re: 3,45 c'est bien ...
T'as plus qu'à venir avec à Evian
xl74- Turbocharged
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Re: 3,45 c'est bien ...
Super , merci du retour !
djul- Blown
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Re: 3,45 c'est bien ...
Parcontre du coup tes départs/arrêté ne doivent pas être super car pour atteindre ne serais-ce que 100km/h tu dois passer 3 vitesses, non ? Du coup une perte de temps entre chaque passages de rapport.
Perso je ne trouve aucun intéret d'être à 2700tr/min en 6e alors qu'à la base ce rapport est tellement sur multiplié qu'il vaut mieux le garder pour laisser reposer le moteur. Et puis si en 6e à 130km/h tu es à 2700tr alors les 5 premiers rapports doivent vraiment etre trop courts ! A 140 en 5e tu es à 5000tr ?!
Si c'est le cas je pense que tu aurais mieux fait de mettre un 4.10.
Perso j'ai une LT1 bien libéré avec la boite 6 aussi et en 5e au max je suis à 275km/h, si je met un 4.10 je suis sûr que je ne dépasse pas les 225km/h en 5e et la 6e est trop surmultipliée, me fera certainement aller aussi à 275km/h mais moins vite qu'avant en 5e. Je suis sûr que du coup sur ta ZR1 ça dois etre pareil, à 150 tu va devoir passer la 6e, ta vitesse de pointe va monter mais avec le surmultiplié du rapport, même avec un 4.56, je pari qu'elle ne doit pas être plus rapide qu'une L98 à partir de cette vitesse.
Perso je ne trouve aucun intéret d'être à 2700tr/min en 6e alors qu'à la base ce rapport est tellement sur multiplié qu'il vaut mieux le garder pour laisser reposer le moteur. Et puis si en 6e à 130km/h tu es à 2700tr alors les 5 premiers rapports doivent vraiment etre trop courts ! A 140 en 5e tu es à 5000tr ?!
Si c'est le cas je pense que tu aurais mieux fait de mettre un 4.10.
Perso j'ai une LT1 bien libéré avec la boite 6 aussi et en 5e au max je suis à 275km/h, si je met un 4.10 je suis sûr que je ne dépasse pas les 225km/h en 5e et la 6e est trop surmultipliée, me fera certainement aller aussi à 275km/h mais moins vite qu'avant en 5e. Je suis sûr que du coup sur ta ZR1 ça dois etre pareil, à 150 tu va devoir passer la 6e, ta vitesse de pointe va monter mais avec le surmultiplié du rapport, même avec un 4.56, je pari qu'elle ne doit pas être plus rapide qu'une L98 à partir de cette vitesse.
Stingrayfell- Supercharged
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Re: 3,45 c'est bien ...
Denis va te répondre, c'est sûr...
En attendant voici les vitesses théoriques avec les pneus AR en 315.
Denis a des pneus AR plus larges avec un diamètre un peu plus grand et donc il va un peu plus vite que ce que je montre ici.
Avec le pont 3.45.
A 5000 tours on a en Km/h: 65, 96,135,174,232,347
A 7100 tours ( au rupteur): 92, 137, 191, 247, 329, 493
La vitesse maxi de 290 Km/h est atteinte en 5eme à 6250 tours et maintenue en 6 à 4175 tours. Sur autoroute libre de limitations de vitesse, c'est un régal. Et je sais de quoi je parle ayant ma ZR-1 depuis 1997.
Avec le pont en 4.56;
A 5000 tours on a en Km/h:49, 73, 102, 131, 175, 263
A 7100 tours ( au rupteur ): 70, 104, 145, 187, 249, 373.
La vitesse maxi de 290 Km/h est atteinte en 6eme à 5500 tours et maintenue.
Pour faire du circuit cela me parait très très bien même si pour ma part je n'en fais pas et que je préfère rouler sur le couple en ayant toujours les montées en régime encore fulgurantes avec un 3.45. Tu ne peux pas comparer le LT1 avec le LT5 le régime moteur et le couple sont trop différents. Monter un 4.56 avec un LT1 serait en effet une erreur et un 4.10 me semble le maxi dans ce cas. Un 3.73 ne serait pas mal avec un LT1 me semble-t-il.
En attendant voici les vitesses théoriques avec les pneus AR en 315.
Denis a des pneus AR plus larges avec un diamètre un peu plus grand et donc il va un peu plus vite que ce que je montre ici.
Avec le pont 3.45.
A 5000 tours on a en Km/h: 65, 96,135,174,232,347
A 7100 tours ( au rupteur): 92, 137, 191, 247, 329, 493
La vitesse maxi de 290 Km/h est atteinte en 5eme à 6250 tours et maintenue en 6 à 4175 tours. Sur autoroute libre de limitations de vitesse, c'est un régal. Et je sais de quoi je parle ayant ma ZR-1 depuis 1997.
Avec le pont en 4.56;
A 5000 tours on a en Km/h:49, 73, 102, 131, 175, 263
A 7100 tours ( au rupteur ): 70, 104, 145, 187, 249, 373.
La vitesse maxi de 290 Km/h est atteinte en 6eme à 5500 tours et maintenue.
Pour faire du circuit cela me parait très très bien même si pour ma part je n'en fais pas et que je préfère rouler sur le couple en ayant toujours les montées en régime encore fulgurantes avec un 3.45. Tu ne peux pas comparer le LT1 avec le LT5 le régime moteur et le couple sont trop différents. Monter un 4.56 avec un LT1 serait en effet une erreur et un 4.10 me semble le maxi dans ce cas. Un 3.73 ne serait pas mal avec un LT1 me semble-t-il.
Reynel- Coup de Cœur C.P.
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Re: 3,45 c'est bien ...
Je ne sais pas si ça vaut vraiment le coût de mettre un pont plus court que le 3.42 d'origine sur une LT1 sans changer au moins la cam car un LT1 bien libéré ça fait à 6000tr/min:
1iere 65 - 2e 110 - 3e 170 - 4e 200 - 5e 265 - 6e x
Donc si tu mets un pont plus court tu vas devoir passer aussi la 3e ne serais-ce que pour atteindre les 100 km/h et être tout le temps à haut régime et ne plus profiter de l'excellent couple à bas. En plus la 4e est une tuerie ! si tu veux tu peux te mettre à 70km/h à 2000tr et pied au plancher elle te porte jusqu'à 200km/h à 6000tr avec une rapidité impressionnante (LT1 libéré bien sûr).
1iere 65 - 2e 110 - 3e 170 - 4e 200 - 5e 265 - 6e x
Donc si tu mets un pont plus court tu vas devoir passer aussi la 3e ne serais-ce que pour atteindre les 100 km/h et être tout le temps à haut régime et ne plus profiter de l'excellent couple à bas. En plus la 4e est une tuerie ! si tu veux tu peux te mettre à 70km/h à 2000tr et pied au plancher elle te porte jusqu'à 200km/h à 6000tr avec une rapidité impressionnante (LT1 libéré bien sûr).
Stingrayfell- Supercharged
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Re: 3,45 c'est bien ...
Petit tableau intéressant concernant les perfs de nos Vettes suivant leurs années et modèles .......
Re: 3,45 c'est bien ...
Jacques, il est où ton tableau ? lol
Stingrayfell- Supercharged
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Re: 3,45 c'est bien ...
Merci Jack pour ton tableau mais j'ai des doutes sur la façon dont ces temps ont été établis. Il doit s'agir d'une compilation de mesures avec différents conducteurs à différents endroits. J'ai déjà vu ce genre tableau. Si il donne une idée des performances à travers les années et les modèles, il n'a rien de précis.
Pour parler d'une voiture que je connais très bien, il faut m'expliquer, alors que la ZR-1 de 90 fait 4.4 de 0 à 100 et 12.8 au 400 m ce qui est normal, pourquoi celle de 92 fait 5.6 et 13.9 avec le même moteur et celles de 93 avec 30 ch de plus fait 5.2 et 13.6 ?
En 94 et 95 les temps sont encore différents. Rien dans l'évolution de la voiture ne justifie ces écarts et il faut aussi savoir que les ZR-1 de 90 étaient plus lourdes et excédaient le poids d'homologation du modèle. Pour y remédier GM a entre autres ajouté un bout de durite à l'entrée du réservoir d'essence pour empêcher de le remplir complètement (-2 gallons), la 90 devrait donc, toutes choses égales par ailleurs, être plus lente que les suivantes.
Donc ces chiffres sont à considérer comme des ordres de grandeur mais merci encore une fois de nous les avoir donnés en les mettant ici sur le Forum car je sais que tu as du mérite à y être parvenu.
Pour parler d'une voiture que je connais très bien, il faut m'expliquer, alors que la ZR-1 de 90 fait 4.4 de 0 à 100 et 12.8 au 400 m ce qui est normal, pourquoi celle de 92 fait 5.6 et 13.9 avec le même moteur et celles de 93 avec 30 ch de plus fait 5.2 et 13.6 ?
En 94 et 95 les temps sont encore différents. Rien dans l'évolution de la voiture ne justifie ces écarts et il faut aussi savoir que les ZR-1 de 90 étaient plus lourdes et excédaient le poids d'homologation du modèle. Pour y remédier GM a entre autres ajouté un bout de durite à l'entrée du réservoir d'essence pour empêcher de le remplir complètement (-2 gallons), la 90 devrait donc, toutes choses égales par ailleurs, être plus lente que les suivantes.
Donc ces chiffres sont à considérer comme des ordres de grandeur mais merci encore une fois de nous les avoir donnés en les mettant ici sur le Forum car je sais que tu as du mérite à y être parvenu.
Reynel- Coup de Cœur C.P.
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Re: 3,45 c'est bien ...
Ce matin, j'ai fait un test (un peu idiot je l'avoue), Vmax en première avec ma ZR-1 d'origine.
Résultat: 88km/h.
Je n'avais jamais remarqué qu'elle avait autant d'allonge...
Résultat: 88km/h.
Je n'avais jamais remarqué qu'elle avait autant d'allonge...
Dernière édition par Patrick le Lun 5 Déc 2016 - 17:05, édité 1 fois
Patrick- En kit
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Re: 3,45 c'est bien ...
Est-tu allé jusqu'au rupteur? soit 7100 tours. Cela surprend car le moteur se coupe. Théoriquement on est alors à 92 kmh.
Tu n'en étais pas très loin.
Je me laisse parfois surprendre par le rupteur en entrée de bretelle d'autoroute. Il n'y a pas de danger pour le moteur quand il est en température.
Tu n'en étais pas très loin.
Je me laisse parfois surprendre par le rupteur en entrée de bretelle d'autoroute. Il n'y a pas de danger pour le moteur quand il est en température.
Reynel- Coup de Cœur C.P.
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Re: 3,45 c'est bien ...
Oui, j'étais au rupteur.
Et moteur en t° (eau et huile).
Je croyais que le rupteur coupait à 7200tr/mn.
Et moteur en t° (eau et huile).
Je croyais que le rupteur coupait à 7200tr/mn.
Patrick- En kit
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Re: 3,45 c'est bien ...
La doc GM dit que cela se passe un peu au dessus de 7000 tours. L'arrivée de carburant est coupée par l'arrêt des pompes.
Impossible de savoir avec précision à la lecture du compte tours.
Impossible de savoir avec précision à la lecture du compte tours.
Reynel- Coup de Cœur C.P.
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