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Message par Meteorik Sam 4 Juin 2016 - 21:01

Vince a écrit:J'en connais pas et si tu veux mettre des triangles il va falloir couper les bacs de rangements
C'est pas faux XD
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Message par BAROUF Dim 5 Juin 2016 - 8:53

Meteorik a écrit:
Vince a écrit:J'en connais pas et si tu veux mettre des triangles il va falloir couper les bacs de rangements
C'est pas faux XD
là c'est différent des voitures qui ont des triangles arrières, les cardans ne sont pas comme des cardans classiques, ils ont l'action rotative rigide par croisillons, pas d'action longitudinale qui laisse une liberté d'action au mouvement de suspension, des cardans classiques ont un mouvement coulissant interne des tripodes ou si c'est avec des croisillons des coulisses sur axe cannelés comme pour des arbres de transmission, sur la corvette il n'y a pas besoin de triangle mais un simple bras oscillant supérieur car la tenue de rotation des demis trains est fixe par les bras de suspension.
Ce que j'en déduis c'est que le mouvement de ces cardans rigides apporterait une contrainte au mouvement oscillant.

Vous en pensez quoi ?
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Message par Vince Dim 5 Juin 2016 - 9:29

Effectivement à moins d'avoir zéro changement de carrossage (liens supérieur/inférieur de même longueur et parallèles à l'arbre), il faudra un cardan coulissant
Ça existe aussi en version croisillons (arbre télescopique)
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Message par BAROUF Dim 5 Juin 2016 - 9:46

BAROUF a écrit:
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Raison pour laquelle au départ pour moi dans cette configuration c'était le seul triangle qui pouvait être installé sans souci Smile
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Message par Meteorik Dim 5 Juin 2016 - 10:25

Ca me fait transpirer votre discussion mais je pense avoir à peu près compris... enfin je crois
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Message par gazgaz Dim 19 Juin 2016 - 20:18

Bon me revoilà pour la nouvelle question à 1€ du dimanche soir!! willy
J'ai enfin réussi à déboulonner mon cardan gauche côté gauche après une sévère bagarre avec l'un des 4....Serrés au pétard, c'est coton après quand on l'a pas sous la main!
Résultat : pas de contrainte particulière.
Je décide donc de virer le tiran pour donner plus de latitude à l'essieu et au cardan, et là...Pas moyen de le sortir!
C'est la fameuse pièce en L modifiée qui unit l'essieu et l'amortisseur.reglage pont arriere - Page 2 Imgp0111
reglage pont arriere - Page 2 Imgp0110
1ere photo vue de l'arrière et 2ieme vue de dessous
Ma question est la suivante : l'ensemble tiran - essieu est complètement bloqué . A mon avis , ce n'est pas logique que cet ensemble soit rigide et cela expliquerai peut être une contrainte sur l'essieu et donc sur la cardan. Sachant que ce fameux L (voir photos plus haut) a été modifié et que normalement il existe un droit et un gauche je me demande si mon problème de craquements, surtout dans les virages ne viendrait pas de là...
Qu'en pensez vous?
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Message par Meteorik Dim 19 Juin 2016 - 20:38

Salut Laurent,

Je comprends pas, tu l'as bien déjà démonté pour mettre les silentsblock polyuréthane ?
En tout cas, le support amorto est enquillé en force et il faut soit tapé côté vis, soit un extracteur...
La différence entre gauche et droite sur cette pièce est le plat qui n'est pas du même côté.

PS : merci pour ton courrier, mais franchement fallait pas Wink
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Message par gazgaz Lun 20 Juin 2016 - 5:42

Salut Olivier😃
De rien c est la moindre des choses😉
Pour répondre à ta question, oui tout à été démonté pour mettre les nouveaux silenblocs polyuréthane.
Par contre,peux tu me confirmer que l essieu est libre sur l axe de cette pièce en L? Autrement dit, lorsque le tiran est en mouvement, l essieu peut s articuler librement sur cet axe ?
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Message par Vince Lun 20 Juin 2016 - 6:44

avec du poly sur nles tirants de carrossage ou à l'avant du bras oscillant, il y a focement des contraintes/points durs...
vu les mouvements des pièces de suspensions, les silentblocs auraient besoin de se deformer sur plusieurs axes
et ça, le polyurethane ne sait pas faire...
j'ai mis des rotules à ces endroits là et il n'y a plus de contraintes depuis...
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Message par Chris16 Lun 20 Juin 2016 - 8:21

Ça ne vient pas de ta modif. Tu as essayé d'enlever la vis coté pont et de faire bouger le tirant ?

WD 40 est ton ami.
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Message par gazgaz Lun 20 Juin 2016 - 8:47

Bonjour Chris 16
Oui, j ai bombé au w40 mais rien ne bouge, donc effectivement au point où j en suis j avais pensé aussi à démonter de l autre côté du tirant pour essayer de le faire bouger. Au fait je bosse à vervant, ça te parle?😉
Vince, merci pour l info, je vais essayer de l enlever , reconditionner la vieille pièce , de graisser, ca peut pas être pire après 😕
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Message par Chris16 Lun 20 Juin 2016 - 9:18

A Vervant ? c'est à 1 km de chez moi !
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Message par Meteorik Lun 20 Juin 2016 - 17:50

gazgaz a écrit:Salut Olivier😃
De rien c est la moindre des choses😉
Pour répondre à ta question, oui tout à été démonté pour mettre les nouveaux silenblocs polyuréthane.
Par contre,peux tu me confirmer que l essieu est libre sur l axe de cette pièce en L? Autrement dit, lorsque le tiran est en mouvement, l essieu peut s articuler librement sur cet axe ?
Oui, sinon ca gaz pas du tout si le tirant ne peux pas tourner sur cet axe. Mais comme dit Vince, avec le poly ca doit être vachement plus raide. Je suis effaré de voir la différence "d'alignement" une fois le tirant défait. Je me suis même posé la question sur le montage car ca ne tombait pas du tout en face. Ca le magne terriblement le tirant !!!
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Message par gazgaz Mer 13 Juil 2016 - 21:22

Bon , après réflexion, j'ai remis ma vicky sur chandelles et j'ai repris l'écartement entre essieu de manière à réduire la contrainte des cardans. Puisque le temps était pourri, j'en ai profité pour redémonter les tirants afin de mettre la vaseline fournie avec le kit complet des silenblocs, ce qui n'avait pas été fait au remontage. Nouvel essai sur route...Et 2 problèmes!!
Un bruit de ferraille et coup de raquette dans les virages à gauche...La haine!!
Donc re cric et remplacement de la jante actuelle par roue de secours et ....plus de bruit de ferraille ! Je remets la jante et ....je m'aperçois que l'agraphe qui maintien le flexible de frein sur l'essieu est montée perpendiculairement à son support et non dans le prolongement...occasionnant un frottement sur les plombs d'équilibrage internes de la jantes.
Ceci fait, je regarde mieux la tronche de mes tirants et là... je constate que le droit est "tordu" sur son axe côté pont. Démontage des deux tant qu'à faire et là, pas photo, le droit est tordu!
Un coup de presse et tout est maintenant en ligne Wink
Demain remontage normalement des triangles avant inférieurs après remplacement des silenblocs (ce chantier!!!) et ponçage, décapage ,peinture. Ouf, j'espère que demain soir je roule avec, et réglage de tous les trains roulants, chasse etc.
Il me taaaaarde!!!!!A moi les petites routes pour faire ronfler le V8 sans crainte d'aller au fossé!!
PS : Merçi Chris 16 pour ces 2 heures passées en ta compagnie c'était que du bonheur!!Wink...
Et à charge de revanche..
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Message par Meteorik Mer 13 Juil 2016 - 21:53

Salut Laurent,

A mon avis, vu les forces appliquées aux tirants, ils sont destinés à se tordre et à être remplacés. Tu n'as pas peur que le coup de presse ait fragiliser la pièce ? Tu as chauffé avant ? Smile

Courage, tu y arriveras de toute façon Wink
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Message par Vince Jeu 14 Juil 2016 - 10:41

non, les tirants ne sont pas faits pour se tordre en usage normal Shocked
du coup, faudrait savoir pourquoi ils étaient tordus...
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Message par Meteorik Jeu 14 Juil 2016 - 12:57

ok ok je te crois. Ceci étant, vu la tronche qu'ils font quand tu mets la caisse sur cric (plus d'alignement entre les 2 côtés des tirants), on dirait bien qu'une torsion (rotation dans l'axe du tirant) est inévitable à la longue...

Du coup une torsion prononcée peut-être due à quoi ? Visiblement le support côté roue n'était pas le bon pour gazgaz...
Ou alors un choc ?
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Message par Vince Jeu 14 Juil 2016 - 20:00

les silentblocs sont là pour se déformer, pas les biellettes...
c'est pour ça que le polyurethane c'est pas top sur les biellettes de carrossage ou les bras oscillants.
il faut rester en caoutchouc ou mettre des rotules uniball
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Message par gazgaz Jeu 14 Juil 2016 - 22:00

Ok Vince, je vais voir si avec le temps le comportement s améliore car la je constate que quand Je tourne à faible vitesse j ai une réaction du train arrière droit qui est comme en contrainte avec une libération saccadée...de même quand je fais une marche arrière suivi d une marche avant ,j ai un bruit, comme si une pièce mécanique se recaler... bizarre , j avais pas ça avant.
Autrement Vince, tu peux m en dire plus sur ces rotules uniball?.
Merci d'avance
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