besoin d'un avis moteur
+9
230kmh
Dorian51
GregX1
sparta91
Mike_84
Blackship
bogoss
KATANA
Vince
13 participants
Page 2 sur 2
Page 2 sur 2 • 1, 2
Re: besoin d'un avis moteur
Salut Vince. Il a refait aussi les culasses ? Les soupapes ? Il aurait pas merdouillé sur un rodage de soupape ?
Le collecteur d’admission est d’origine ? Il peut pas être fendu côté vallée ? Et quand il roule ça lui fais quoi ?
Il a pas fais un test de fuite de cylindre ?
Le collecteur d’admission est d’origine ? Il peut pas être fendu côté vallée ? Et quand il roule ça lui fais quoi ?
Il a pas fais un test de fuite de cylindre ?
sparta91- Turbocharged
- Nombre de messages : 2944
Age : 46
Localisation : Dans l'sud...de l'Essone
Modele Vette : 75 L48 th400
Date d'inscription : 16/03/2018
Re: besoin d'un avis moteur
Vince a écrit:il me dit qu'à froid, il constate que le cylindre n°1 est bien plus froid que les autres (et effectivement l'échappement gauche sonne pas comme le droit)
Il y a moyen de passer un endoscope pour aller vérifier toutes les cames...?
Si tu as une des cames du cyl n°1 bouffée, il peut fonctionner tout en étant "plus froid que les autres"
j'espère que ce n'est pas ça, mais...?
EDIT: tant que tu passes l'endoscope, pourquoi ne pas le passer par le trou de bougie, pour vérifier que ton pote a pas oublié de remettre un segment (mais j'ai compris que les compressions sont bonnes. A vérifier sans doute?)
GregX1- Turbocharged
- Nombre de messages : 2327
Age : 53
Localisation : 49
Modele Vette : 1969: L46 manuelle
Date d'inscription : 07/01/2017
Re: besoin d'un avis moteur
Le ralenti est le pire point de fonctionnement pour un moteur. La combustion est mauvaise et les efforts importants. Donc quand il y a un prblm c'est souvent là qu'on le ressent.
On peut mettre de côté carbu et allumeur car le problème est répétable et uniquement sur le cyl 1.
Le mieux pour commencer serait de faire un test de fuite du cylindre. C'est pas bien long et ça permet d'identifier de suite si ça vient d'une soupape ou du piston ou joint de culasse. A faire à froid et à chaud.
Car prendre les compressions ça ne veut pas dire grand chose.
Si pas de fuite, alors prendre les levées des soupapes.
Ces deux actions ne sont pas bien longues et permettent d'éliminer :
Étanchéité soupape
Étanchéité piston
Niveau de remplissage comparé aux autres cylindres
Niveau d'évacuation des gaz comparé aux autres cylindre
État de l'AAC
Si tout est ok, ça sent la fuite du collecteur d'admission
Un autre point, la resistance du fil HT de la bougie 1 est ok comparé aux autres ?
On peut mettre de côté carbu et allumeur car le problème est répétable et uniquement sur le cyl 1.
Le mieux pour commencer serait de faire un test de fuite du cylindre. C'est pas bien long et ça permet d'identifier de suite si ça vient d'une soupape ou du piston ou joint de culasse. A faire à froid et à chaud.
Car prendre les compressions ça ne veut pas dire grand chose.
Si pas de fuite, alors prendre les levées des soupapes.
Ces deux actions ne sont pas bien longues et permettent d'éliminer :
Étanchéité soupape
Étanchéité piston
Niveau de remplissage comparé aux autres cylindres
Niveau d'évacuation des gaz comparé aux autres cylindre
État de l'AAC
Si tout est ok, ça sent la fuite du collecteur d'admission
Un autre point, la resistance du fil HT de la bougie 1 est ok comparé aux autres ?
Dorian51- Supercharged
- Nombre de messages : 978
Age : 34
Localisation : Reims
Modele Vette : C3 1979 L48 Manuelle
Date d'inscription : 28/02/2017
Re: besoin d'un avis moteur
J'ai parlé du test de fuite a mon pote samedi mais il connaissait pas et n'était du coup pas équipé. Et moi, j'étais venu les mains dans les poches.
Je suis 100% d'accord que c'est plus parlant qu'un test de compression.
Les pistons et segments sont neufs et montes dans UN bloc fraichement alésé et déglacé.
On a pas vérifié la résistance des fils de bougies mais c'est du neuf (stock replacement) et je l'ai questionné sur le kit allumage électronique quand j'ai vu que l'alim se faisait encore par le fil résistance d'origine (c'est prévu pour ce montage).
Je suis 100% d'accord que c'est plus parlant qu'un test de compression.
Les pistons et segments sont neufs et montes dans UN bloc fraichement alésé et déglacé.
On a pas vérifié la résistance des fils de bougies mais c'est du neuf (stock replacement) et je l'ai questionné sur le kit allumage électronique quand j'ai vu que l'alim se faisait encore par le fil résistance d'origine (c'est prévu pour ce montage).
Re: besoin d'un avis moteur
On a mis l'endoscope dans le puit de bougie mais sur ces moteurs tu vois pas grand chose...
La, on voit la moitié des soupapes, une partie du piston et la parroie du cylindre côté admission.
Quand t'arrives à voir les segments a l'endoscope sur ces moteurs, c'est que t'as déjà tout pris dans la gueule
La, on voit la moitié des soupapes, une partie du piston et la parroie du cylindre côté admission.
Quand t'arrives à voir les segments a l'endoscope sur ces moteurs, c'est que t'as déjà tout pris dans la gueule
Re: besoin d'un avis moteur
A part les pistons et les pièces d'usure, tout est d'orig.sparta91 a écrit:Salut Vince. Il a refait aussi les culasses ? Les soupapes ? Il aurait pas merdouillé sur un rodage de soupape ?
Le collecteur d’admission est d’origine ? Il peut pas être fendu côté vallée ? Et quand il roule ça lui fais quoi ?
Il a pas fais un test de fuite de cylindre ?
C'est un moteur peu kilomètré qui a lâché suite à une remise en route bâclée par des bourrins d'américains.
Re: besoin d'un avis moteur
Vince a écrit:J'ai parlé du test de fuite a mon pote samedi mais il connaissait pas et n'était du coup pas équipé. Et moi, j'étais venu les mains dans les poches.
Je suis 100% d'accord que c'est plus parlant qu'un test de compression.
Les pistons et segments sont neufs et montes dans UN bloc fraichement alésé et déglacé.
On a pas vérifié la résistance des fils de bougies mais c'est du neuf (stock replacement) et je l'ai questionné sur le kit allumage électronique quand j'ai vu que l'alim se faisait encore par le fil résistance d'origine (c'est prévu pour ce montage).
Si tu as besoin d’un kit de test de fuite j’ai ça …. Mais je suis persuadé que tu as ça ….
sparta91- Turbocharged
- Nombre de messages : 2944
Age : 46
Localisation : Dans l'sud...de l'Essone
Modele Vette : 75 L48 th400
Date d'inscription : 16/03/2018
Re: besoin d'un avis moteur
En complément (dixit mon pote)
Ça tourne super pas rond au ralenti
Pas beaucoup mieux en cruise léger
Mieux en plein gaz mais décevant pour un 427 des bonnes années...
J'ai pas roulé avec mais j'ai constaté le ralenti pourri et les montées en régime manquent de vivacité par rapport à ce dont j'ai l'habitude...
Ça tourne super pas rond au ralenti
Pas beaucoup mieux en cruise léger
Mieux en plein gaz mais décevant pour un 427 des bonnes années...
J'ai pas roulé avec mais j'ai constaté le ralenti pourri et les montées en régime manquent de vivacité par rapport à ce dont j'ai l'habitude...
Re: besoin d'un avis moteur
Merci Oliviersparta91 a écrit:
Si tu as besoin d’un kit de test de fuite j’ai ça …. Mais je suis persuadé que tu as ça ….
J'ai ce qu'il faut aussi. Je pense qu'on a eu l'occaze de causer du mien au garage
C'est juste que j'avais pas prévu samedi dernier
Et maintenant que je lui en ai parlé il est probable qu'il en ait commandé un aussi...
Re: besoin d'un avis moteur
J'ai un 427 390hp (L36). En ne laissant à froid aucun jeu aux soupape (comme préconisé) il s'est avéré que les culbus étaient trop bridés. Au moins un des cylindres ne donnait pas ou "pétaradait"...
En laissant un chouilla de jeu le ralenti est devenu nickel et il n'y a aucun cliquetis car les poussoirs rattrapent le jeu (évidemment il ne faut pas un cm de jeu! ) Je pense qu'il y a plus de risque à trop brider qu'à ne assez brider le jeu aux culbuteurs sous réserve qu'ils ne fassent pas de bruit.
Je profite de l'occaz pour dire que je suis en recherche d'un quadrajet 750 cfm pour ce moteur, à votre bon coeur!
En laissant un chouilla de jeu le ralenti est devenu nickel et il n'y a aucun cliquetis car les poussoirs rattrapent le jeu (évidemment il ne faut pas un cm de jeu! ) Je pense qu'il y a plus de risque à trop brider qu'à ne assez brider le jeu aux culbuteurs sous réserve qu'ils ne fassent pas de bruit.
Je profite de l'occaz pour dire que je suis en recherche d'un quadrajet 750 cfm pour ce moteur, à votre bon coeur!
230kmh- Blown
- Nombre de messages : 1184
Age : 60
Localisation : En Limousin
Modele Vette : ! coupé C3 427 68 BM4
Date d'inscription : 18/04/2017
Re: besoin d'un avis moteur
Vince a écrit:Merci Oliviersparta91 a écrit:
Si tu as besoin d’un kit de test de fuite j’ai ça …. Mais je suis persuadé que tu as ça ….
J'ai ce qu'il faut aussi. Je pense qu'on a eu l'occaze de causer du mien au garage
C'est juste que j'avais pas prévu samedi dernier
Et maintenant que je lui en ai parlé il est probable qu'il en ait commandé un aussi...
Ah oui je me souviens ….. tu l’avais « customisé » .
sparta91- Turbocharged
- Nombre de messages : 2944
Age : 46
Localisation : Dans l'sud...de l'Essone
Modele Vette : 75 L48 th400
Date d'inscription : 16/03/2018
Re: besoin d'un avis moteur
Oh là... Tu m'intrigues
C'est pas du poussoir hydraulique sur ce moteur ?
En hydraulique, c'est même pas zéro jeu, c'est carrément une précontrainte qu'il faut
C'est pas du poussoir hydraulique sur ce moteur ?
En hydraulique, c'est même pas zéro jeu, c'est carrément une précontrainte qu'il faut
230kmh a écrit:J'ai un 427 390hp (L36). En ne laissant à froid aucun jeu aux soupape (comme préconisé) il s'est avéré que les culbus étaient trop bridés. Au moins un des cylindres ne donnait pas ou "pétaradait"...
En laissant un chouilla de jeu le ralenti est devenu nickel et il n'y a aucun cliquetis car les poussoirs rattrapent le jeu (évidemment il ne faut pas un cm de jeu! ) Je pense qu'il y a plus de risque à trop brider qu'à ne assez brider le jeu aux culbuteurs sous réserve qu'ils ne fassent pas de bruit.
Je profite de l'occaz pour dire que je suis en recherche d'un quadrajet 750 cfm pour ce moteur, à votre bon coeur!
Re: besoin d'un avis moteur
Si si on est d'accord c'est bien du poussoir hydraulique. Mais perso la méthode accadémique n'a jamais fonctionné sur le mien. En essayant de les régler moteur tournant je me suis rendu compte en desserrant que le ralenti s'améliorait nettement. Du coup j'ai laissé du jeu et c'est comme ça que ça marche le mieux.
230kmh- Blown
- Nombre de messages : 1184
Age : 60
Localisation : En Limousin
Modele Vette : ! coupé C3 427 68 BM4
Date d'inscription : 18/04/2017
Re: besoin d'un avis moteur
Et il n'est pas bruyant ?
bogoss- Turbocharged
- Nombre de messages : 3015
Age : 61
Localisation : VAR
Modele Vette : Corvette 1980 cabriolet et Corvette 1981
Date d'inscription : 15/01/2015
Re: besoin d'un avis moteur
Salut Vince
J'ai eu quelques fois des moteurs qu'il fallait attendre pour la retombée de régime au ralenti après accélération à vide, souvent la cause était un passage d'air à l'admission, ça fait pareils quand on met trop de richesse, de l'air en trop à partir de dessous des papillons quelque-part, entre là et l'admission au plus près de la soupape.
Par contre sur un 427 si les cylindres vont bien sauf un, c'est pas lui qui fait que le moteur n'emporte pas la caravane en côte
La distri pourrait être OK entre le point d'avance à l'allumage et le vilos mais pas avec l'arbre à cames.
Un cylindre qui a trop d'air, souvent la bougie est noire de suie, et encore quand elle ne se met pas à faire les étincelles à l'intérieur du culot plus qu'à l'électrode.
J'ai eu quelques fois des moteurs qu'il fallait attendre pour la retombée de régime au ralenti après accélération à vide, souvent la cause était un passage d'air à l'admission, ça fait pareils quand on met trop de richesse, de l'air en trop à partir de dessous des papillons quelque-part, entre là et l'admission au plus près de la soupape.
Par contre sur un 427 si les cylindres vont bien sauf un, c'est pas lui qui fait que le moteur n'emporte pas la caravane en côte
La distri pourrait être OK entre le point d'avance à l'allumage et le vilos mais pas avec l'arbre à cames.
Un cylindre qui a trop d'air, souvent la bougie est noire de suie, et encore quand elle ne se met pas à faire les étincelles à l'intérieur du culot plus qu'à l'électrode.
BAROUF- Coup de Cœur C.P.
- Nombre de messages : 16890
Age : 70
Localisation : SDF
Modele Vette : C3 - BVM 427 de 1969
Date d'inscription : 07/08/2013
Re: besoin d'un avis moteur
et une bougie pourrie?
GregX1- Turbocharged
- Nombre de messages : 2327
Age : 53
Localisation : 49
Modele Vette : 1969: L46 manuelle
Date d'inscription : 07/01/2017
Re: besoin d'un avis moteur
des fois il suffit de passer la bougie et son fil sur un autre cylindre pour voir si le problème change de cylindre
BAROUF- Coup de Cœur C.P.
- Nombre de messages : 16890
Age : 70
Localisation : SDF
Modele Vette : C3 - BVM 427 de 1969
Date d'inscription : 07/08/2013
Re: besoin d'un avis moteur
Si ça cale pas quand tu met la main sur le primaire => prise d'air (confirmée par les 7 inch of mercury au ralenti, trop faible avec un AAC stock, mon 427/390 est à 18 avec un aac un peu plus pointu que le stock). Vous avez fait le test en bouchant les lignes qui vont au mastervac, capsule d'avance à dépression et au modulateur de boite (si bva) ?
Si ça cale pas quand tu fermes les vis de richesse => problème dans le circuit de ralenti du carbu avec l'essence qui vient d'ailleurs que du idle circuit. Vérifier que les idlee tubes ne soient pas obstrués
()
Vérifier aussi la pression d'essence car les QJ y sont sensibles (5,5 psi max).
Autre piste: vérifier le calage de l'aac car les repères peuvent être trompeurs sur les roues d'aac faites pour plusieurs applications. Trop avancé, ça peut faire baisser la dépression et donner un ralenti de chiotte (en contrepartie, + de couple à très bas régime mais le moulin plafonne plus vite à haut régime). J'ai eu ce problème sur la Tbird et j'ai mis 6 ans à le régler!
Si ça cale pas quand tu fermes les vis de richesse => problème dans le circuit de ralenti du carbu avec l'essence qui vient d'ailleurs que du idle circuit. Vérifier que les idlee tubes ne soient pas obstrués
()
Vérifier aussi la pression d'essence car les QJ y sont sensibles (5,5 psi max).
Autre piste: vérifier le calage de l'aac car les repères peuvent être trompeurs sur les roues d'aac faites pour plusieurs applications. Trop avancé, ça peut faire baisser la dépression et donner un ralenti de chiotte (en contrepartie, + de couple à très bas régime mais le moulin plafonne plus vite à haut régime). J'ai eu ce problème sur la Tbird et j'ai mis 6 ans à le régler!
Comcot- Short Block
- Nombre de messages : 83
Age : 41
Localisation : Lyon
Modele Vette : 1969 L36 / Tbird 1963
Date d'inscription : 08/08/2017
Re: besoin d'un avis moteur
Des news ?
KATANA- Long Block
- Nombre de messages : 134
Age : 54
Localisation : 89
Modele Vette : 69 SBC . BV4
Date d'inscription : 19/11/2021
Re: besoin d'un avis moteur
Super intéressant comme sujet. j'apprends plein de choses.
CamilleC3_1971- LT1
- Nombre de messages : 304
Age : 36
Localisation : Bourges
Modele Vette : Corvette C3 1971
Date d'inscription : 13/03/2019
Re: besoin d'un avis moteur
On attend tous la résolution de ce mystère....
230kmh- Blown
- Nombre de messages : 1184
Age : 60
Localisation : En Limousin
Modele Vette : ! coupé C3 427 68 BM4
Date d'inscription : 18/04/2017
Re: besoin d'un avis moteur
faudrait pas que Vince et son pote se soient pendus....
timberjack- Blown
- Nombre de messages : 1003
Age : 71
Localisation : toulouse
Date d'inscription : 10/10/2020
Page 2 sur 2 • 1, 2
Page 2 sur 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum