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Message par VetteSpeed Mar 6 Oct 2009 - 12:29

ZD a écrit:
Leshark81 a écrit:Avec son piston rayé il n'y a pas de risques ?
Ca ne risque pas de créer un point chaud ?
un petit coup de meuleuse et c'est reglé Anniversary Black out - Page 10 Multiple


sur ce coup je ne suis pas sûr ….si la profondeur de l’impacte fait plusieurs millimètres (je ne vois pas bien sur la photo) il vaut mieux le remplacer je pense …vous ne savez pas si il n’est pas fissuré dedans …n’oubliez pas que l’impacte avec la soupape à eu lieu à haute température…si il lâche à 5000trs ça va faire autre chose comme dégâts que la soupape …le bloc sera foutu


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Message par Vince Mar 6 Oct 2009 - 12:30

injecteur HS ? c'est quoi cette histoire ?
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Message par Nico-v8 Mar 6 Oct 2009 - 12:39

VetteSpeed a écrit:

P.S. Brice je ne cherche absolument pas à prendre le contre-pied par rapport à toi …j’aimerais tant que le dialogue s’installe entre nous Anniversary Black out - Page 10 Icon_wink ...il y a des bases à connaitre avant de passer à la case HP tuner

On peut prendre le problème différemment si tu veux...
Je crois que la base à connaître est par exemple de ne pas changer ses collecteurs pour des longs sans savoir gérer HP tuner... Tu donnes de grandes leçons théoriques sans te baser sur du concret... Penche-toi sur l'AFR de PMO et donne des leçons à Brice après.
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Message par VetteSpeed Mar 6 Oct 2009 - 12:39

Vince a écrit:injecteur HS ? c'est quoi cette histoire ?


Gilles l’expliquera ….

ce que j’ai conseillé à Gilles c’est de prendre le temps de trouver une bonne config …ça passe par le choix des ingrédients et non des fournisseurs …ça prends du temps mais le résulta serra fiable ….le seul souci que j’ai actuellement en bossant sur le setup de Gilles …c’est que je n’arrive pas à sortir raisonnablement 500Hp avec 5000$ Anniversary Black out - Page 10 Icon_mrgreen ….il faut trouver des pièces d’occas pour ça (je parle du bloc) ….l’idéal c’est de choisir un bloc plus gros …de garder les culasses stock ..et d’ajouter un compresseur …sans exagérer sur la pression et avec un acc adapté on peut sortir les 500hp en restant fiable
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Message par Vince Mar 6 Oct 2009 - 12:42

le compresseur n'est pas forcement une bonne solution pour faire de la piste non plus
ça chauffe encore plus.
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Message par SuperVette Mar 6 Oct 2009 - 12:43

L'impact de la tête de soupape sur le piston peut avoir voilé la bielle, et endommagé le palier de vilebrequin.
Il me semble qu'une inspection du bas moteur est impérative. Il faut démonter le vilebrequin, vérifier les bielles, et les coussinets/paliers de vilebrequin ("journals").
Au remontage, il faut changer les paliers, les vis de fixation des paliers, etc
Un moteur qui a pris un coup comme ça, ne se remonte pas dans la foulée, même si l'indentation sur le piston semble faible, en effet.

Le prix de tout ceci peut justifier un nouveau bloc, car si l'embiellage est partiellement a refaire, plus les fixations de vilebrequin neuves, etc, etc....
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Message par VetteSpeed Mar 6 Oct 2009 - 12:48

Mister B. a écrit:Justement on a des bases differentes ...

Bon, je viens que Gilles continue a avoir le cul entre plusieurs chaises, je te le laisse, j'ai d'autres choses à foutre !

Balance tout gilles ! ta pipe d'admission c'est de la merde, tes collecteurs aussi !



on ne vas pas polémiquer pour polémiquer …sinon c’est moi qui quitte ce post …je n’ai jamais dis que les collecteurs ou la Fast étaient mauvais mais ça ne monte pas sur d'autres blocs ou culasses !! …quelle est ta solution ? remonter les AFR en remplaçant les soupapes et ressorts ? avançons de manière concrète dans le débat

nico-20vt a écrit:
VetteSpeed a écrit:

P.S. Brice je ne cherche absolument pas à prendre le contre-pied par rapport à toi …j’aimerais tant que le dialogue s’installe entre nous Anniversary Black out - Page 10 Icon_wink ...il y a des bases à connaitre avant de passer à la case HP tuner

On peut prendre le problème différemment si tu veux...
Je crois que la base à connaître est par exemple de ne pas changer ses collecteurs pour des longs sans savoir gérer HP tuner... Tu donnes de grandes leçons théoriques sans te baser sur du concret... Penche-toi sur l'AFR de PMO et donne des leçons à Brice après.

vous me fatiguez …je vais faire autre chose ....
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Message par VetteSpeed Mar 6 Oct 2009 - 12:51

Vince a écrit:le compresseur n'est pas forcement une bonne solution pour faire de la piste non plus
ça chauffe encore plus.


c’est pour ça que je parle de pression modéré …le compresseur dans ce cas ne fait qu’augmenter la VE …avec un intercooler et si besoin une injection d’eau pour la piste …je pense que ça tiens sans soucis ….. 6.3L compresseur = 80 ch/L
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Message par Nico-v8 Mar 6 Oct 2009 - 12:52

ZD tu es sérieux quand tu parles de limer le piston? Anniversary Black out - Page 10 Icon_eek
J'ai l'impression que ton but c'est que Gilles tourne dans 3 semaines à Dijon avec toi. Pour ça tu es prêt à tout. Limer le piston, remonter le moulin stock sans vérifier le bas moteur... Vous êtes effrayant!
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Message par Leshark81 Mar 6 Oct 2009 - 12:54

ZD, tu n'as pas un LS1 de rechange qui traine dans ton grenier ? Anniversary Black out - Page 10 839752
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Message par Vince Mar 6 Oct 2009 - 12:56

je pense (j'espère) que c'était du second degré.

maintenant, ZD a vu le moteur de ses yeux contrairement à nous.

sur le principe, on sors juste le couple piston/bielle pour voir et si le le coussinet et la bielle semble OK, on monte un piston neuf et ça repart en config origine+collecteurs en attendant de décider la prochaine étape ou d'avoir les moyens d'assurer la suite.
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Message par Invité Mar 6 Oct 2009 - 13:02

A un moment donné vous aviez pas écrit "fin des débats" et "attendons la décision de Gilles pour ne pas pourrir son post" ?

çà commence à ressembler à OK Coral non ? Anniversary Black out - Page 10 1034

La preuve c'est que l'intéressé ne poste même plus ici Anniversary Black out - Page 10 28550
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Message par PMO Mar 6 Oct 2009 - 13:05

Mister B. a écrit:Pmo : Je te parle de ta voiture par expérience et apres avoir étudier plus de 30 LSx... y'a pas de raison que ta voiture soit differente des autres.

nico-20vt a écrit:Je crois que la base à connaître est par exemple de ne pas changer ses collecteurs pour des longs sans savoir gérer HP tuner... Tu donnes de grandes leçons théoriques sans te baser sur du concret... Penche-toi sur l'AFR de PMO et donne des leçons à Brice après.

hé, les mecs, vous etes un peu dur de la feuille ou vous aimez vraiment relancer la polémique ici !
on a dit STOP la dessus, c'est le post de GILLES et de sa VETTE

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c'est plus fort que vous ou bien vous nous faites un n° de comiques ?
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Message par PMO Mar 6 Oct 2009 - 13:06

explorateur57 a écrit:A un moment donné vous aviez pas écrit "fin des débats" et "attendons la décision de Gilles pour ne pas pourrir son post" ?


enfin quelqu'un de raisonnable
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Message par PMO Mar 6 Oct 2009 - 13:13

bon alors gilles, donnes nous signe de vie et fait part de tes conclusions et choix ici
tu auras je pense de la matiere a discuter avec nous

et puis prend le LS1 de ton autre vette, met le dans ta C5 et viens nous rejoindre à Dijon!
comme le dis ZD, promis on te prendra qu'un tour.... Anniversary Black out - Page 10 Beerchug
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Message par Leshark81 Mar 6 Oct 2009 - 13:32

Merci au moins d'avoir essayé willy
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Message par VetteSpeed Mar 6 Oct 2009 - 13:47

Mister B. a écrit:AU SECOURS ... JE JETTE L'EPONGE.... JE SUIS EFFARE.... JE ME TAILLE ... VITE ...


Vettespeed tu es trop fort, je te laisse le projet de gilles, pour moi c'est fini.

Anniversary Black out - Page 10 Drapeau-blanc-947


tu me connais mal Brice …je ne cherche pas à avoir raison …d’ailleurs j’admettrai sans soucis devant tout le monde que tu as raison si je le pense (je m’en fiche royalement d’avoir tort mis il faut le démontrer)…le but ici est d’aider Gilles à trouver une solution ….tu devrais rester car c’est constructif …


Voilà les donnés …


1 soupape d’admission cassé et 1 injecteur HS ….l’injecteur c’est un autre sujet pour l’instant ….s'agissant de la soupape ce qui me fait peur c’est l’état de fatigue des autres soupapes sur les culasses ….que faut il faire ? prendre le risque de continuer avec ce matériel et de casser une autre soupape en abîment de nouveau un piston voir plus (le bloc) ? ….démonter toutes les soupapes et les passer aux rayons X ? …remplacer toutes les soupapes ainsi que les ressorts sur la culasse sauve et acheter une nouvelle culasse identique (avec les nouveau specs ressorts/soupapes) ? ….ce que je souhaite de ta part c’est un dialogue à ce niveau déjà …je serai ravi de parler d’AFR et d’HP tuner au bon moment

je songe par exemple à la solution suivante …un moteur d’occas LS2 pas forcement vette …il y en a plein aux US) …..avec un kit stroker dessus 6.5L …en essayant de sauver la Fast et les collecteurs (les modifier en France) ….j’arrive à 6500$ pour le tout et 500 hp ….


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Message par Nico-v8 Mar 6 Oct 2009 - 13:49

explorateur57 a écrit:A un moment donné vous aviez pas écrit "fin des débats" et "attendons la décision de Gilles pour ne pas pourrir son post" ?

çà commence à ressembler à OK Coral non ? Anniversary Black out - Page 10 1034

La preuve c'est que l'intéressé ne poste même plus ici Anniversary Black out - Page 10 28550

Heureusement que tu es là biquet, ça devenait trop constructif, il vaut mieux stopper les discussions (dictature inside...)
En plus tu as le soutien de Pmo qui a voté pour toi (+1), ton intervention était enrichissante, merci.


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Message par Leshark81 Mar 6 Oct 2009 - 13:51

nico-20vt a écrit: (dictature inside...)
Tu espères quoi avec ce genre de remarques ? willy
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Message par Nico-v8 Mar 6 Oct 2009 - 13:54

Leshark81 a écrit:
nico-20vt a écrit: (dictature inside...)
Tu espères quoi avec ce genre de remarques ? Anniversary Black out - Page 10 Willy_ni

J'aimerais pouvoir m'exprimer normalement sans avoir peur qu'on me tape sur les doigts parce que mon opinion est différente de certains. J'estime rester correct avec tout le monde donc qu'on en fasse autant à mon égard et ne pas recevoir de réflexions du style "vous nous faites un numéro de comiques", alors qu'on parle sérieusement dans le but d'essayer d'apporter quelque chose.
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Message par Leshark81 Mar 6 Oct 2009 - 14:00

Je suis d'accord sur le fond mais ca n'a rien à voir avec une dictature.
Pour l'instant, aucun propos n'a été effacé et personne n'a été exclu de la discussion.
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Message par VetteSpeed Mar 6 Oct 2009 - 14:08

Mister B. a écrit:This is not my problem anymore.

travaillons ensemble de manière constructive et profitons de ce poste pour faire un brain storming et trouver une bonne config ….je pense que l’exercice serra intéressant ….Gilles pourra nous fixer un budget max ensuite nous essayerons de trouver les solutions pour arriver à la puissance maxi avec ce budget en restant fiable

tu pars du principe que je pense que c’est forcement moi qui possède la bonne solution …hors c’est faux …perso j’ai lâché les prépas depuis longtemps ..et la seule chose qui me fait plaisir aujourd’hui c’est de bosser avec des gens comme toi qui ont encore l’étincelle ….tu verras qu’un jour tu n’auras plus besoin des conseils de X ou Y pour les choix des pièces (lobby des vendeurs de pièces perf) car tu auras acquis la logique de base ….


1 la puissance visé (en adéquation avec le budget)

2 le choix de base atmo ou suralimenté (déterminant pour le choix et la logique de ce qui suit)

3 le choix des pièces …dimensionnement des conduits d’admission et d’échappement en fonction de la cylindré ….choix de l’acc …..dimensionnement de l’alimentation carburant et injecteurs …revoir le refroidissement du moteur …tout ce que je dis la ce fait sur papier en calculant …et ça arrive en amont d’HP tuner ….je sais c’est moins marrant que de faire du tuning avec un logiciel mais c’est la phase la plus importante

4 le tuning moteur proprement dis pour adapter les tolérances du calculateur aux nouveaux moyens physique qu'il est sensé gérer ….le calculateur est doté d’une intelligence artificielle …le tuning ne consiste pas à lui enlever son intelligence pour lui dicter la tienne mais de conserver le mode de calcul initial avec les différents algorithmes en utilisant des nouveaux paramètres …si tes injecteurs sont par exemple correctement dimensionnés au départ tu n’auras pas besoin de "bricoler" sur HP tuner pour les "adapter" (pour respecter un AFR)...il faudra juste reconfigurer les choses normalement
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