Grande braderie, ça devient n’importe quoi !!!Ils vont bientôt donner les c3 ...

Nanthiat a écrit:Perso je dis toujours après

Comme ça on n’est pas embêté a convainvre

Voui mais après il faut convaincre de ne pas se faire engeuler

Oui mais après c’est pas grave. Tu as déjà ton véhicule

C'est ça

Bonjour,

Deux petites réflexions sur vos propos...
Tout d'abord la fameuse 2CV à 15 000 euros... (soit le prix d'une DS...)...
Oui si vous voyez le prix des annonces sur leboncoin... Sauf que ce n'est pas le prix des transactions...
J'ai pas mal de Deuchistes autour de moi (en tant qu'acheteur ou vendeur). Aucun n'arrive à atteindre les 15 000...
Après la côte de la 2CV prend surement une moyenne, intégrant les fameuses 2CV Sahara (version 4X4 à 2 moteurs) qui effectivement côtent beaucoup plus chères car très rares et qui gonflent très artificiellement la côte globale de la voiture.
Mais une 2CV de base vendue réellement à 15 000 euros de nos jours, j'ai de très gros doutes...

Ensuite, la fameuse question du "combien ça consomme ?" et la réponse qui en découle (15, 20, 30l)...
Les gens trouvent toujours cela faramineux comme s'il s'agissait de 15, 20 ou 30l de plus que leur voiture de tous les jours...
Sauf que ce calcul est erroné... S'ils veulent vraiment comparer à leur conso de leur déplaçoir quotidien lambda, ils devraient soustraire leur propre consommation pour avoir l'écart.
Sauf que souvent, les gens ne savent même pas combien ils consomment réellement (ou seulement des indications parfois fantaisistes de leur ordi de bord). Quel est le conducteur "normal" qui calcule sa consommation réelle entre nombres de litres pris à la pompe et kilomètres effectués entre les pleins ? Je n'en connais pas.
Mais quand on calcule correctement l'écart de conso réel entre une ancienne et une récente, on tombe sur des litrages et des coûts plus faibles que ceux que les gens pensent au départ. Et l'écart budgétaire qui en découle est souvent contrebalancé par des frais d'assurance et d'entretiens moins élevé...


Enfin bref, je pense que les amateurs d'anciennes ont énormément de pédagogie à faire auprès du grand public, pour enrayer les fausses idées qui circulent sur notre passion.

@Nico-59
En matière de côte automobile, il ne faut pas tenir des raisonnements simplistes. Il est évident que toutes les 2 ch ne valent pas 15.000. Il y en a des plus chères et aussi des moins chères. Tout dépend du modèle, de l'année, du kilométrage et de l'état du véhicule.
C'est pareil pour les vettes.
Ci-dessous la côte LVA selon le modèle dans un état d'origine ou correctement remis en état. Un état de conservation exceptionnel ou une restauration "concours" de très haute qualité peut justifier une valeur jusqu'à 40% supérieure. Inversement, une épave incomplète pourra être décotée de 80%

COTE LVA 2 ch

CITROËN
2 CV A berline (375) 1949-1953 : 17 500 €
Détails enchères
CITROËN
2 CV A berline (375) 1953-1955 : 15 500 €
Détails enchères
CITROËN
2 CV AZ berline (ressorts apparents) 1955 : 19 500 €
Détails enchères
CITROËN
2 CV AZ berline (425) 1955-1957 : 12 500 €
Détails enchères
CITROËN
2 CV AZL berline (capote longue) 1957-1960 : 11 000 €
Détails enchères
CITROËN
2 CV AZL-P berline (porte de malle) 1957-1961 : 9 500 €
Détails enchères
CITROËN
2 CV AZL berline (nouveau capot) 1961-1963 : 8 500 €
Détails enchères
CITROËN
2 CV AZ-A berline 4 glaces (18 ch) 1963-1965 : 7 500 €
Détails enchères
CITROËN
2 CV AZ-A berline 6 glaces 1966-1970 : 6 000 €
Détails enchères
CITROËN
2 CV AZ-AM berline 1963-1967 : 8 000 €
Détails enchères
CITROËN
2 CV AZAM 6 (Belgique) 1965-1967 : 11 000 €
CITROËN
2 CV AZ-AM Export 1967 : 9 000 €
CITROËN
2 CV 4 (435 cm3) berline 1970-1978 : 7 000 €
Détails enchères
CITROËN
2 CV Spot 1976 : 9 500 €
CITROËN
2 CV Spécial berline (4 glaces) 1976-1978 : 9 000 €
Détails enchères
CITROËN
2 CV 6 berline 1970-1979 : 8 000 €
CITROËN
2 CV 6 Spécial 1979-1991 : 9 000 €
Détails enchères
CITROËN
2 CV 6 Spécial E 1981-1982 : 9 500 €
CITROËN
2 CV 6 Club 1980-1987 : 9 500 €
Détails enchères
CITROËN
2 CV Charleston (série limitée) 1981 : 14 500 €
CITROËN
2 CV Charleston 1982-1990 : 10 500 €
Détails enchères
CITROËN
2 CV France 3 1983-1984 : 10 500 €
Détails enchères
CITROËN
2 CV Dolly 1985-1986 : 9 500 €
Détails enchères
CITROËN
2 CV Cocorico 1987 : 9 500 €
CITROËN
2 CV 007 (série limitée) 1981 : 13 000 €
CITROËN
2 CV AZ 4 x 4 (Sahara) berline 1958-1967 : 85 000 €
Détails enchères
CITROËN
2 CV Bijou coupé (Slough) 1960-1964 :14 500 €
Détails enchères
CITROËN
2 CV AU fourgonnette (375) 1951-1955 : 12 000 €
CITROËN
2 CV AZU fourgonnette (ancien capot) 1954-1961 : 9 000 €
Détails enchères
CITROËN
2 CV AZU / 250 fourgonnette 1962-1977 : 5 000 €

Bah moi je vais prendre la 2 cv azu/ 250 fourgonnette a 5000 €. C’est déjà pas mal pour une deuche.
Il y avait un reportage a midi sur un rassemblement pour le centenaire de Citroen et une deuche 4x4 espère 140 000 euros aux enchères.
C’est du n’importe quoi

Gerard Henriey a écrit:Bah moi je vais prendre la 2 cv azu/ 250 fourgonnette a 5000 €. C’est déjà pas mal pour une deuche.
Il y avait un reportage a midi sur un rassemblement pour le centenaire de Citroen et une deuche 4x4 espère 140 000 euros aux enchères.
C’est du n’importe quoi

C'est clair !

Dernière enchères d’une 2ch 4x4 a dépassé les 100 000€

Nanthiat a écrit:

C'est à dire?

Chez nous ça a explosé bien avant !

Le marché de la youngtimer est soumis aux taxes comme les autres et n'intéresse que les plus de 60 ans en grande majorité.

Nos véhicules vétérans doivent respecter des règles strictes avec contrôle tous les 6 ans.

Merci

Prendre l’exemple de la citroen 2ch est justement parfait pour comprendre celui de la corvette c3 .

Je m’explique:

Un grand nombre de 2ch furent construites , idem pour la corvette .
La 2ch est immédiatement  reconnaissable par n’importe qui dans le monde et par les américains  , c est une icône qui symbolise la france un peu comme la baguette de pain . La corvette véhicule également une image forte , la corvette c’est l’Amerique .

Ce sont deux voitures à part dans leur pays respectif .

Les prix en France vont de 500 € à plus de 150 000€ pour une deuch ( 4x4 ) en fonction de l’état du kilométrage, de l’historique .

C’est pareil pour la corvette on peut en trouver aux USA  à tous les prix , tous les états .

Une auto rare que ce soit une deuch ou une corvette  , saine , peu kilométrée avec historique ça vaut bien plus qu’une merdouille bidouillée.

Cette comparaison entre la 2cv et la corvette pourquoi ???
Je vous explique ....
En Mai  j’étais sur une grosse vente de véhicules  aux usa , j’étais moi petit francais sur le territoire américain pour acheter des Corvette .

À ma grande surprise il était proposé à la vente une 2cv aux couleurs plus ou moins semblables à la charleston ...je n’ai pas porté vraiment attention à cette 2cv . Elle fut vendue et le hasard fait bien les choses car le dernier jour en partant l’acheteur américain était sur le parking en train de charger sur sa remorque sa petite dedeuche ...bien évidemment j ai engagé la conversation avec se gentil ricain et il fut très amusé de rencontrer un français alors qu’il sanglait sa voiture.
Situation amusante d’un français aux usa qui est là pour acheter de la ricaine face à un ricain qui vient d’acheter une 2cv
Il ne connaissait vraisemblablement pas grand chose de citroen juste la ds , il pensait avoir fait l’affaire du siècle pour il me semble environ 17 000 dollars . Environ 15 500€
Il ne savait même pas la cylindrée de sa deuch fraîchement acquise.

Évidemment étant Français  il m’a demandé d’inspecter son acquisition du jour ....

Elle était sur la remorque, donc facile de voir le dessous....il était sympa et avait l’air content de son achat....forcément il avait pas encore roulé avec

Et bien une voiture pas trop mal refaite  importée de France .

Bref je lui ai laissé une carte car ce monsieur d’un certain âge voulait peut-être un jour passer me voir au pays des 2 cv    

Il pensait que nous roulions encore nombreux en 2cv ....
Il pensait aussi qu’il serait facile pour moi de trouver en france des 2cv comme neuve à 3000 $ pour les vendre 5 fois plus cher chez lui .

Un peu comme  quand le français moyen croit que les c3 comme neuves valent 10 000$ aux USA  

Tout ça également pour vous dire que le plus gros collectionneur de citroen est un américain il est en californie il se nomme Peter Mullin , c est un expert en citroen , en bugatti , il est présent toutes les années à artcurial pour acheter de belles pieces .
Pour exemple la 2 ch 4x4 2 moteurs 1 ere main vendue 170 000€ c’est lui !
La voiture est maintenant aux usa

Juste pour que vous compreniez 2 choses :
1-que la perle rare est chassée par de vrais collectionneurs pour eux le prix est secondaire
2-il est impossible  de donner une cote générale pour une voiture ancienne

J’entends  souvent une mustang ça vaut 20 000 !!!
Une corvette ça vaut 12 000 !!!

Effectivement il y a des Corvette à 12 000 à 10 000 ou même à 6 000  ...à 12 000€ tu auras une corvette à 12 000€ c’est con mais c’est comme ça  



Bref une deuch ça peut valoir 500 € comme 170 000€
Et une corvette ça peut valoir 500 $ comme 3 000 000 $

En conclusion:

La culture automobile française est limitée en comparaison aux usa .

En grande majorité Un français achète pour faire une plus value le prix est le critère principal
L’Américain lui achète par plaisir tant pis si il y a perte à la revente .

C’était ma vision des choses, merci pour la lecture

172 800 € exactement....

Et pour info le fils de l’ancien propriétaire de cette 2cv 4x4 m’a acheté en 2017 une c3 de 1982 avec 5 000 miles d’origine , il est originaire du vercors .

misterlo a écrit:

En conclusion:

La culture automobile française est limitée en comparaison aux usa .

En grande majorité Un français achète pour faire une plus value le prix est le critère principal
L’Américain lui achète par plaisir tant pis si il y a perte à la revente .

C’était ma vision des choses, merci pour la lecture

Bravo.

Interessant commentaire de Misterlo sur les voitures de collection

C'est vrai que beaucoup de comparaisons ne sont pas objectives,notamment quand elles sont faîtes par des non initiés

C'est très clair et bien expliqué, merci Lolo !

Du grand lolo

bravo lolo, tout est dit est bien dit.....

misterlo a écrit:
...
Une auto rare que ce soit une deuch ou une corvette  , saine , peu kilométrée avec historique ça vaut bien plus qu’une merdouille bidouillée.
...
2-il est impossible  de donner une cote générale pour une voiture ancienne
...

100% !

En apparté : C'est pourquoi les margoulins qui proposent des C3 à moins de 10.000 ne me font pas peur. Le tort que cela peut causer à un négociant comme toi est limité. Tu ne captes pas du tout la même clientèle. Mais je ne suis pas toi et ne veux pas parler à ta place.

misterlo a écrit:
..
En grande majorité Un français achète pour faire une plus value le prix est le critère principal
L’Américain lui achète par plaisir tant pis si il y a perte à la revente .
...

La précision "En grande majorité" a son importance, je ne sais pas quelle est la proportion mais sur le Fofo je pense qu'il existe nombre de possesseurs qui sont passionnés avant d'être spéculateurs. L'un n'empêchant pas l'autre.

Quand je vois la C3 du grand a 25k€ impossible à vendre alors qu’elle est neuve!! C’est là que l’on voit que le marché est mort

" Ça vaut ce que ça vaut ", à vous de juger du bien fondé des ces côtes.

https://www.lva-auto.fr/cote.php?idMarque=MA205&idModele=MO1109&rechercheType=1

https://www.lva-auto.fr/cote.php?idMarque=MA205&idModele=MO1109&rechercheType=1&page=2

J'adore l'analyse de Misterlo... et franchement penser à la revente quand on achète est à des années lumières de mes préoccupations ... l'important c'est de se faire plaisir...

Nanthiat a écrit:Du grand lolo

Il dit pas que des conneries le Chevelu

Nanthiat a écrit:Du grand lolo

Il dit pas que des conneries le Chevelu