Remplacement catalyseurs
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Re: Remplacement catalyseurs
Ce n'est pas le vendeur qui garantirait l'automobile mais le courtier, qui lui est basé en France et il n'y a pas de vétusté qui tienne si la garantie est accordée au véhicule.
J'avais un véhicule NISSAN 370 Z qui était garanti mécaniquement par La Poste mon assureur et il avait 6 ans et 75000 kms. Ce n'était pas un problème et en sus la vétusté n'entrait pas en ligne de compte.
Soit l'assureur accepte de garantir les éléments mécaniques d'un moteur, soit il le refuse, mais s'il l'accepte c'est sous certaines conditions, kilométrage et âge principalement ;
Si ce n'était pas le cas les courtiers n'en proposeraient pas, dont acte ! et puis une assurance car c'est une assurance en réalité, couvre les pannes sur certains éléments et dans certaines conditions. Suffit de demander les conditions générales et de prendre un peu de temps pour les lire et si elles sont trop restrictives eh bien on garde son argent et le met de côté pour palier à d'éventuelles qui pourraient survenir.
Je n'ai aucune inquiétude de ce côté-là !.
J'avais un véhicule NISSAN 370 Z qui était garanti mécaniquement par La Poste mon assureur et il avait 6 ans et 75000 kms. Ce n'était pas un problème et en sus la vétusté n'entrait pas en ligne de compte.
Soit l'assureur accepte de garantir les éléments mécaniques d'un moteur, soit il le refuse, mais s'il l'accepte c'est sous certaines conditions, kilométrage et âge principalement ;
Si ce n'était pas le cas les courtiers n'en proposeraient pas, dont acte ! et puis une assurance car c'est une assurance en réalité, couvre les pannes sur certains éléments et dans certaines conditions. Suffit de demander les conditions générales et de prendre un peu de temps pour les lire et si elles sont trop restrictives eh bien on garde son argent et le met de côté pour palier à d'éventuelles qui pourraient survenir.
Je n'ai aucune inquiétude de ce côté-là !.
sersolmax- Short Block
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Re: Remplacement catalyseurs
Problème mon passeport n'est plus valide depuis quelques mois, alors que je pensais le contraire. Résultat, il me faut une CNI ou bien un passeport valide, donc ................. ça ne sent pas bon malheureusement, sauf s'ils attendent et bloquent la vente avec un versement partiel anticipé , à voir !.
Pré-demande de pièce d'identité ( CNI ) effectuée mais rdvous en mairie pour dossier pas avant le 05 Décembre prochain, donc + deux mois je pense pour avoir la CNI
Je vais voir avec eux !.
Pré-demande de pièce d'identité ( CNI ) effectuée mais rdvous en mairie pour dossier pas avant le 05 Décembre prochain, donc + deux mois je pense pour avoir la CNI
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sersolmax- Short Block
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Re: Remplacement catalyseurs
sersolmax a écrit:Ce n'est pas le vendeur qui garantirait l'automobile mais le courtier, qui lui est basé en France et il n'y a pas de vétusté qui tienne si la garantie est accordée au véhicule.
J'avais un véhicule NISSAN 370 Z qui était garanti mécaniquement par La Poste mon assureur et il avait 6 ans et 75000 kms. Ce n'était pas un problème et en sus la vétusté n'entrait pas en ligne de compte.
Soit l'assureur accepte de garantir les éléments mécaniques d'un moteur, soit il le refuse, mais s'il l'accepte c'est sous certaines conditions, kilométrage et âge principalement ;
Si ce n'était pas le cas les courtiers n'en proposeraient pas, dont acte ! et puis une assurance car c'est une assurance en réalité, couvre les pannes sur certains éléments et dans certaines conditions. Suffit de demander les conditions générales et de prendre un peu de temps pour les lire et si elles sont trop restrictives eh bien on garde son argent et le met de côté pour palier à d'éventuelles qui pourraient survenir.
Je n'ai aucune inquiétude de ce côté-là !.
Pourquoi tu poses la question puisque tu as la réponse?
Tu es un paradoxe à toi tout seul
Bonne continuation et en espérant que tu n'ais jamais besoin de faire appel à la garantie!
edencars- Coup de Cœur C.P.
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Re: Remplacement catalyseurs
Ben non !, c'est toi qui ne comprends pas le fond de ma question, à savoir si ' vous ' connaissez des assureurs qui proposent cette assurance qui garantissent le véhicule au niveau moteur, électronique, etc , puisque le vendeur ne la propose pas avec garantie.
Désolé, mais c'est toi qui ne lit pas correctement ma demande !. D'après toi si je possédais par avance la réponse, à quoi me servirait-il de poser la question ???.
Il existe des assurances spécialisées que je ne connais pas , donc je demande .............. qui connaît !.
Désolé, mais c'est toi qui ne lit pas correctement ma demande !. D'après toi si je possédais par avance la réponse, à quoi me servirait-il de poser la question ???.
Il existe des assurances spécialisées que je ne connais pas , donc je demande .............. qui connaît !.
sersolmax- Short Block
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Re: Remplacement catalyseurs
Bravo pour ton achat (si ça marche...). Pour la CNI, tu as tenté dans une autre mairie proche de ton domicile ? Il arrive que certaines soient plus performantes que d'autres.
Pour la garantie / assurance d'un véhicule d'occasion, hors le vendeur lui même, jamais entendu parlé de cette possibilité, mais c'est vrai qu'un courtier peut proposer ce service. Après, il faut lire tous les petits caractères et les comprendre...
L'entretien d'une C6 n'est pas hyper compliqué, prenant en compte qu'il n'y a plus de concessionnaires / agents en France, mais une multitude de garages spécialisés pour les américaines. Il faut quand même choisir le bon.
Le gros souci peut être de trouver certaines pièces (j'ai eu un mal de chien pour remplacer le bloc ABS de la mienne, certaines pièces de carrosserie - comme une portière - peuvent aussi être compliquées à trouver après un crash) et le temps d'approvisionner les pièces trouvables uniquement aux US.
Pour la garantie / assurance d'un véhicule d'occasion, hors le vendeur lui même, jamais entendu parlé de cette possibilité, mais c'est vrai qu'un courtier peut proposer ce service. Après, il faut lire tous les petits caractères et les comprendre...
L'entretien d'une C6 n'est pas hyper compliqué, prenant en compte qu'il n'y a plus de concessionnaires / agents en France, mais une multitude de garages spécialisés pour les américaines. Il faut quand même choisir le bon.
Le gros souci peut être de trouver certaines pièces (j'ai eu un mal de chien pour remplacer le bloc ABS de la mienne, certaines pièces de carrosserie - comme une portière - peuvent aussi être compliquées à trouver après un crash) et le temps d'approvisionner les pièces trouvables uniquement aux US.
GuzziJef- Turbocharged
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Re: Remplacement catalyseurs
OUI J'ai tenté, mais j'ai biaisé et je fais refaire mon passeport car cela va plus vite. Rdvous pour le passeport le 10 novembre en mairie pour amener les éléments demandés et ai fait une pré-demande pour accélérer le dossier, après cela va assez vite entre deux et 4 semaines et non 3 mois pour la CNI rdvous compris .
Ah ça il faut tout lire mais j'ai le temps, donc je demanderai copie d'un contrant avant signature et il sera épluché comme il se doit. Si pas intéressant eh bien les 40 € iront dans les économies en prévention de ..... ;
Oui je sais, mais j'ai la chance d'avoir de jeunes copains passionnés d'automobiles et en sus professionnels puisqu'ils vendent des véhicules également + un autre pro qui a son entreprise et ils ont accès à pas mal de choses inconnues pour moi !.
Donc cela me sera utile .
Ah ça il faut tout lire mais j'ai le temps, donc je demanderai copie d'un contrant avant signature et il sera épluché comme il se doit. Si pas intéressant eh bien les 40 € iront dans les économies en prévention de ..... ;
Oui je sais, mais j'ai la chance d'avoir de jeunes copains passionnés d'automobiles et en sus professionnels puisqu'ils vendent des véhicules également + un autre pro qui a son entreprise et ils ont accès à pas mal de choses inconnues pour moi !.
Donc cela me sera utile .
sersolmax- Short Block
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Re: Remplacement catalyseurs
Côté moteur, avec une C6 tu n'auras jamais de surprise, excepté la poulie de damper, et reste à savoir comment elle est interprétée dans la garantie ? En tout cas pas comme intégrée au bloc moteur, j'imagine ?
Après, côté électronique, quelques soucis, mais pour 60% dû à une batterie en fin de vie ou aux contacts de masse mal connectés.
Le secret d'une C6, installer un column lock (une centaine d'euros), mettre une batterie neuve avec un maintien de charge, nettoyer les points de masse, changer tous les fluides pour s'assurer de leur fraîcheur et de leur prescription d'usine... et ensuite tu roules sans soucis.
En effet, si la belle bleue n'a pas de problème du côté des sondes et du catalyseur, et bien aucune hésitation, elle est belle
Pour le ticket à 8 Euros, perso je n'ai pas payé, mais je me suis bien amusé
Après, côté électronique, quelques soucis, mais pour 60% dû à une batterie en fin de vie ou aux contacts de masse mal connectés.
Le secret d'une C6, installer un column lock (une centaine d'euros), mettre une batterie neuve avec un maintien de charge, nettoyer les points de masse, changer tous les fluides pour s'assurer de leur fraîcheur et de leur prescription d'usine... et ensuite tu roules sans soucis.
En effet, si la belle bleue n'a pas de problème du côté des sondes et du catalyseur, et bien aucune hésitation, elle est belle
Pour le ticket à 8 Euros, perso je n'ai pas payé, mais je me suis bien amusé
Rapido63- Coup de Cœur C.P.
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Re: Remplacement catalyseurs
OK merci !.
Poulie damper mais sur les LS3 ce n'est plus un problème non ?.
Problèmes dus à une batterie je connais avec ma BM, la mienne avait un an achetée chez BM par l'ancien proprio et j'ai dû la changer juste après garantie car ne tenait pas la charge. Donc un sapin de noël la BM, boîte qui déconnait, etc, etc ..... Une fois remplacée plus de soucis , donc je ne vais pas recommencer et au contraire sur tes conseils anticiper !.
Ok pour le ' column lock ' je le ferai installer également, je note !. J'ai un chargeur CTEK maintien de charge que je mettrais pour maintenir la batterie en charge.
Ok pour les fluides ce sera fait, je prends note également.
Merci pour elle, je suis d'accord elle me plaît et pour la première fois je vais avoir un cabriolet, jamais eu jusqu'à présent. 2012, 53000 Kms et carnet d'entretien qui selon courtier est parfait et surtout réalisé chez ce spécialiste qui la vend et il a un sacré paquet de corvettes de tous types. Doit donc savoir ce qu'il fait et de quoi il parle concernant les véhicules qui propose à la vente.
Livrée chez moi un peu plus de 52000 €, un prix normal pour moi et surtout comparativement logique. En sus le courtier sympa , arrangeant puisque pas de pièce d'identité valide pour ce qui me concerne et pas avant au moins un mois, mois et demi !.
Ce qui va me permettre de faire vérifier par mes amis tous les papiers de la Corvette, ce qui fait que j'aurais tous les renseignements la concernant et cela quoi qu'il lui soit arrivé ou bien qui ait été fait !.
Poulie damper mais sur les LS3 ce n'est plus un problème non ?.
Problèmes dus à une batterie je connais avec ma BM, la mienne avait un an achetée chez BM par l'ancien proprio et j'ai dû la changer juste après garantie car ne tenait pas la charge. Donc un sapin de noël la BM, boîte qui déconnait, etc, etc ..... Une fois remplacée plus de soucis , donc je ne vais pas recommencer et au contraire sur tes conseils anticiper !.
Ok pour le ' column lock ' je le ferai installer également, je note !. J'ai un chargeur CTEK maintien de charge que je mettrais pour maintenir la batterie en charge.
Ok pour les fluides ce sera fait, je prends note également.
Merci pour elle, je suis d'accord elle me plaît et pour la première fois je vais avoir un cabriolet, jamais eu jusqu'à présent. 2012, 53000 Kms et carnet d'entretien qui selon courtier est parfait et surtout réalisé chez ce spécialiste qui la vend et il a un sacré paquet de corvettes de tous types. Doit donc savoir ce qu'il fait et de quoi il parle concernant les véhicules qui propose à la vente.
Livrée chez moi un peu plus de 52000 €, un prix normal pour moi et surtout comparativement logique. En sus le courtier sympa , arrangeant puisque pas de pièce d'identité valide pour ce qui me concerne et pas avant au moins un mois, mois et demi !.
Ce qui va me permettre de faire vérifier par mes amis tous les papiers de la Corvette, ce qui fait que j'aurais tous les renseignements la concernant et cela quoi qu'il lui soit arrivé ou bien qui ait été fait !.
sersolmax- Short Block
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Re: Remplacement catalyseurs
C'est le top !
Concernant la poulie damper, il y a plusieurs avis qui divergent. Mais concrètement les LS2 sont touchées quand ça se décide, et quelques propriétaire de LS3 l'ont eu, mais moins fréquemment. Est-ce l'âge des LS2 qui déterminent cette différence.
Pour ma part, un LS2, j'avais calculé avec ce budget dès le départ en sachant qu'un jour j'y passerai. Ben... ça fait 3 ans que je roule et aucune alerte pour l'instant.
Pour le CTEK, compte-tenu que je roule régulièrement, je le mets en place au bout d'une semaine si je compte ne pas la déplacer.
Concernant la poulie damper, il y a plusieurs avis qui divergent. Mais concrètement les LS2 sont touchées quand ça se décide, et quelques propriétaire de LS3 l'ont eu, mais moins fréquemment. Est-ce l'âge des LS2 qui déterminent cette différence.
Pour ma part, un LS2, j'avais calculé avec ce budget dès le départ en sachant qu'un jour j'y passerai. Ben... ça fait 3 ans que je roule et aucune alerte pour l'instant.
Pour le CTEK, compte-tenu que je roule régulièrement, je le mets en place au bout d'une semaine si je compte ne pas la déplacer.
Rapido63- Coup de Cœur C.P.
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Re: Remplacement catalyseurs
J'avoue que pour la poulie Damper je ne sais pas ce qu'il en est, mais bon le bruit s'entend dés que, donc si tel est le cas remplacement !.
Je me sers peu de mon second véhicule, donc dans le futur de la Corvette, environ une fois semaine, des fois deux mais rarement et jamais sous la pluie, donc uniquement par beau temps certain !. Je pense donc le mettre après chaque sortie, comme cela entretien parfait pour la batterie.
J'ai eu ce problème là avec ma BM, la batterie avait un quand achetée et un an plus tard HS, donc hors garantie. Du coup remplacement, donc par anticipation de toute manière j'aurais pris cette précaution.
Je me sers peu de mon second véhicule, donc dans le futur de la Corvette, environ une fois semaine, des fois deux mais rarement et jamais sous la pluie, donc uniquement par beau temps certain !. Je pense donc le mettre après chaque sortie, comme cela entretien parfait pour la batterie.
J'ai eu ce problème là avec ma BM, la batterie avait un quand achetée et un an plus tard HS, donc hors garantie. Du coup remplacement, donc par anticipation de toute manière j'aurais pris cette précaution.
sersolmax- Short Block
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Re: Remplacement catalyseurs
Et tu vois chez moi il pleut depuis 3 semaines quasi sans discontinuer, à part une journée par semaine et encore !.
Donc le maintien de charge en hiver est essentiel pour pallier à cette problématique hivernale.
Bâchée et maintien de charge, cela ne peut lui faire que du bien !.
Donc le maintien de charge en hiver est essentiel pour pallier à cette problématique hivernale.
Bâchée et maintien de charge, cela ne peut lui faire que du bien !.
sersolmax- Short Block
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Re: Remplacement catalyseurs
Si tu l'utilises une fois par semaine, la batterie tiendra. C'est à partir de 10 ou 15 jours à l'arrêt que les problèmes arrivent
GuzziJef- Turbocharged
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Re: Remplacement catalyseurs
Ok merci pour l'info !. Ah mais je crois que pour couper les calculateurs qui restent en fonctionnement, il faut si c'est une manuelle positionner le levier de vitesse sur la marche arrière, si je me souviens bien ?.
Par contre pour les automatiques aucune idée et qui plus est s'il y a une solution qui existe ???.
Par contre pour les automatiques aucune idée et qui plus est s'il y a une solution qui existe ???.
sersolmax- Short Block
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Re: Remplacement catalyseurs
Pour les manuelles, il faut passer en marche arrière lorsque le moteur est coupé, mais on peut se remettre au point mort ensuite. Pour les boîtes auto, je ne suis pas compétent, mais a priori il suffit d'être en mode parking !sersolmax a écrit:Ok merci pour l'info !. Ah mais je crois que pour couper les calculateurs qui restent en fonctionnement, il faut si c'est une manuelle positionner le levier de vitesse sur la marche arrière, si je me souviens bien ?.
Par contre pour les automatiques aucune idée et qui plus est s'il y a une solution qui existe ???.
GuzziJef- Turbocharged
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Re: Remplacement catalyseurs
Ok d'accord !. Je ne savais pas que l'on pouvait repasser au point mort après être passé en marche arrière pour la manuelle. Auto en mode parking je note , merci !.
sersolmax- Short Block
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Date d'inscription : 24/10/2023
Re: Remplacement catalyseurs
Ce n'est pas garanti, j'ai une boite manuelle, mais cela me parait normalsersolmax a écrit:Auto en mode parking je note , merci !.
GuzziJef- Turbocharged
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Re: Remplacement catalyseurs
Ok , j'avoue ne pas savoir ce qu'il en est !. Plus qu'à rechercher pour le savoir, pas grave !.
sersolmax- Short Block
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Re: Remplacement catalyseurs
Cyril38 a écrit:Bonjour à tous,
J'ai besoin de vos retours d'info et expérience.
Voila : Je souhaite supprimer les cata. Pour mémoire, j'ai une C6 LS2 légèrement préparée (catback BORLA + admission VM + aac + reprogrammation complète). Elle sort au banc 447 cv (mais à la limite je m'en fiche, c'est pas le soucis) ...
Mon souhait aurait été par simplicité, de réaliser des tubulures (avec éventuellement 2 petits pots de détentes), pour remplacer uniquement la partie Cata. J'aurais simplement placé deux émulateurs pour tromper les lambda se trouvant derrière les cata. (Je n'ai jamais réussi à trouver ce "Tube Afrique").
Y aurait-il une âme charitable qui serait prête à me confier les 2 cata. origine LS2 comme modeles ?
D'autre part, je ne suis pas opposé à monter des collecteurs longs + X pipe (ARH par exemple), mais j'ai un peu peur de faire beaucoup (trop) de bruit ... En plus pour le LS2 va falloir des extendeurs de Lambda ...
Qui à fait le montage ? Quand pensez-vous ?
Aux USA ils ont ce qu'ils appellent des "Test pipes" qui se montent en lieu et place des catas. il faut les fabriquer soi même (2 tuyaux droit de bonne section) et les souder en lieu et place des catas que tu aura préalablement découpé à la meuleuse. Gain estimé 8HP. Gene occasionnée énorme pour toi et ton voisinage. Sans compter le CT... bon courage.
Le combo gagnant habituel c'est : collecteurs longs, catas sport (-4hp) xpipe et reprog ; gain estimé 30HP en moyenne , un son plus metallique. et une odeur supportable.
Pour le reste des arguments de "sécurité" sur la présence de catas, je dirais que si tu n'a pas de ratés d'allumage et de gaz imbrulés à outrance (ce qui devrait etre bon sur une C6 bien entretenue) , pas plus de risque d'incendie qu'un collecteur standard...
bonne journée.
Re: Remplacement catalyseurs
Si tu démontes tes catas j'en veux bien 1
FredB2- LT1
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Date d'inscription : 08/09/2023
Re: Remplacement catalyseurs
papy thumper a écrit:Dis moi un "limited slip" ce ne serait pas un string ?
havaniti- Blue Flame 6
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Re: Remplacement catalyseurs
Bon voilà, on y est ... c'est fini.
J'attendais les premiers montages + passages au banc avant / après, avant de communiquer et dire des bêtises.
(Merci aux Garages MARIORICAINE et MONSTER MECA).
Avant toute chose, il ne s'agit pas de faire ici l'apologie du "décata". Il ne s'agit pas non plus d'en vanter les avantages (s'il y en a)
Ma démarche en temps que motoriste est purement fondée sur une réflexion d'aspect technique.
Nous avons donc modélisé avec précision les catalyseurs d'origine LS2 (Idem LS3), pour la fabrication des tubulures (Inox 316).
Celles-ci sont censées se monter en strict lieu et place des catalyseurs d'origine sans aucune modification.
Du "plug and play" total et rapide, c'était impératif !...
Je commence par les résultats : contrairement à la légende urbaine (et tenace) sur banc Motortech c'est = + 28 cv et + 12 Nm
Niveau sonore : celà fait forcément plus de bruit (et quel bruit !), Mais les voisins restent quand même tranquilles, même avec les Borla S qui équipent le véhicule test.
Je ne dirai rien sur la puissance absolue, car le véhicule test a déjà été re-programmé (2 fois). Il est équipé de quelques modifications (Admission Vararam / Borla / boitier d'injection usiné). Mais le résultat nous a surpris.
Comme dit plus haut, le but recherché est purement technique :
- Libérer le moteur des contre-pressions,
- Augmenter le rendement et diminuer la consommation (si, si 0,7 L de moins)
- Pouvoir utiliser sans arrière pensée, huiles top qualité et additifs enrichis (ester ou Silicone), sans contre indication pour les catalyseurs,
- Limiter de beaucoup les risques d'incendie, en particulier en cas de choc. (TOUS les professionnels savent pertinemment que les catalyseurs représentent la CAUSE N°1 des incendies en cas de collision grave !)
- Diminuer de façon significative les T° échappement, ce qui permet de supposer une meilleure fiabilité du haut moteur et en particulier des soupapes échappement.
Contrairement à ce que l'on peut penser, même si une reprogrammation est recommandée pour d'autres raisons, dans le cas des tubulures décata ce n'est absolument pas une obligation :
En effet, même si on augmente le balayage des gaz, l'aérologie des collecteurs qui restent d'origine ne change pas.
La densité du comburant reste donc pratiquement identique. Le calculateur qui prend son information volumétrique par le débitmètre d'air, réalise une courbe en P.I.D. (Proportionnel Intégral Dérivé).
La quantité d'essence injectée est donc adaptée à un volume un peu plus important, MAIS de même densité ! De ce fait les valeurs Lambda avant / après ne varient pratiquement pas. (Désolé pour ceux qui affirme le contraire sans essai, ce produit n'existant pas jusqu'à présent !)
Sur le véhicule "test", déjà re-programmé (2 fois) et équipé de quelques modifications (Admission Vararam / Borla / boitier d'injection usiné), les valeurs Lambda n'ont pas été reprises, (sauf pour désactiver les lignes Lambda 2).
Soyons clair : en terme d'efficacité et de performances pures, les collecteurs longs ARH (ou autres), représentent en effet le meilleur choix, à la conditions sine qua none qu'ils soient associés à un X-PIPE (ou double H-PIPE) décatalysé. (Une reprogrammation ici est par contre obligatoire).
A contrario, si on compare par exemple une ligne d'origine décatalysée avec silencieux sport à des collecteurs long + X-Pipes cata sport, c'est plus discutable. (Les pertes de charge restent bien présentes, même avec des cata sport)
On a tous conscience que les collecteurs fonte d'origine sont loin d'être satisfaisant, mais une nouvelle fois, les pertes de charge les plus importantes sont générées par les catalyseurs.
Pour ceux qui se posent encore la question sur l'aspect légal, c'est très simple : Ligne OEM décata ou collecteurs longs avec cata sport = même combat : RIEN n'est homologué UE - Donc RIEN n'est conforme - Donc TOUT est illégal en France.
La Société fabrique des collecteurs / silencieux homologués ... (ou non) ... pour différentes marques, on connait bien le sujet.
Au niveau du CT également c'est assez "particulier" : Seule la recherche de l'absence physique des catalyseurs peu, le cas échéant, poser un problème (par un contrôleur tatillon).
Dans la stricte réalité des choses, un catalyseur ne sert strictement à rien lors du CT !!!
L'explication est simple : la température du catalyseur doit atteindre un minimum de 450° pour commencer seulement sa phase de catalyse.
Or lors du CT, la voiture "attend" généralement sur un parking. Vous avez tous remarqué que l'analyse de gaz était la première opération effectuée.
Généralement l'oxyliseur se trouve dès l'entrée. Ici les catalyseurs sont loin, très loin des 450° requis. Ils sont donc systématiquement et totalement inefficace et non pris en compte.
Sachez également que lors de petits trajets, ou a vitesse stabilisée et réduite sur autoroute par exemple, ou dans les descentes de col, l'efficacité d'un catalyseur c'est = 0 !
En norme Euro 4, dans le meilleur des cas (catalyseurs en parfait état et en température idéale) la diminution en CO2 n'est que de 15 à 20%.
En temps que Pro. nous sommes bien plus ennuyés au CT par des re-programmations "trop riche", catalyseurs ... ou pas !
Voilà pour la réalité des choses.
Ceci dit, la suppression des catalyseurs est non conforme sur route.
La modification ou la suppression d'un dispositif d'anti-pollution peu engendrer une amende de classe 3.
On va donc dire qu'à "minima" les tubulures décatalysées peuvent être une solution alternative relativement peu onéreuse et efficace pour les journées circuits.
Vous pouvez également trouver ces pièces de performances chez MARIORICAINE et MONSTER MECA, qui peuvent vous les installer.
Je me ferai un plaisir de répondre à toutes vos questions.
PS : je reviens plus tard avec les culasses LS7 Politecnic.
J'attendais les premiers montages + passages au banc avant / après, avant de communiquer et dire des bêtises.
(Merci aux Garages MARIORICAINE et MONSTER MECA).
Avant toute chose, il ne s'agit pas de faire ici l'apologie du "décata". Il ne s'agit pas non plus d'en vanter les avantages (s'il y en a)
Ma démarche en temps que motoriste est purement fondée sur une réflexion d'aspect technique.
Nous avons donc modélisé avec précision les catalyseurs d'origine LS2 (Idem LS3), pour la fabrication des tubulures (Inox 316).
Celles-ci sont censées se monter en strict lieu et place des catalyseurs d'origine sans aucune modification.
Du "plug and play" total et rapide, c'était impératif !...
Je commence par les résultats : contrairement à la légende urbaine (et tenace) sur banc Motortech c'est = + 28 cv et + 12 Nm
Niveau sonore : celà fait forcément plus de bruit (et quel bruit !), Mais les voisins restent quand même tranquilles, même avec les Borla S qui équipent le véhicule test.
Je ne dirai rien sur la puissance absolue, car le véhicule test a déjà été re-programmé (2 fois). Il est équipé de quelques modifications (Admission Vararam / Borla / boitier d'injection usiné). Mais le résultat nous a surpris.
Comme dit plus haut, le but recherché est purement technique :
- Libérer le moteur des contre-pressions,
- Augmenter le rendement et diminuer la consommation (si, si 0,7 L de moins)
- Pouvoir utiliser sans arrière pensée, huiles top qualité et additifs enrichis (ester ou Silicone), sans contre indication pour les catalyseurs,
- Limiter de beaucoup les risques d'incendie, en particulier en cas de choc. (TOUS les professionnels savent pertinemment que les catalyseurs représentent la CAUSE N°1 des incendies en cas de collision grave !)
- Diminuer de façon significative les T° échappement, ce qui permet de supposer une meilleure fiabilité du haut moteur et en particulier des soupapes échappement.
Contrairement à ce que l'on peut penser, même si une reprogrammation est recommandée pour d'autres raisons, dans le cas des tubulures décata ce n'est absolument pas une obligation :
En effet, même si on augmente le balayage des gaz, l'aérologie des collecteurs qui restent d'origine ne change pas.
La densité du comburant reste donc pratiquement identique. Le calculateur qui prend son information volumétrique par le débitmètre d'air, réalise une courbe en P.I.D. (Proportionnel Intégral Dérivé).
La quantité d'essence injectée est donc adaptée à un volume un peu plus important, MAIS de même densité ! De ce fait les valeurs Lambda avant / après ne varient pratiquement pas. (Désolé pour ceux qui affirme le contraire sans essai, ce produit n'existant pas jusqu'à présent !)
Sur le véhicule "test", déjà re-programmé (2 fois) et équipé de quelques modifications (Admission Vararam / Borla / boitier d'injection usiné), les valeurs Lambda n'ont pas été reprises, (sauf pour désactiver les lignes Lambda 2).
Soyons clair : en terme d'efficacité et de performances pures, les collecteurs longs ARH (ou autres), représentent en effet le meilleur choix, à la conditions sine qua none qu'ils soient associés à un X-PIPE (ou double H-PIPE) décatalysé. (Une reprogrammation ici est par contre obligatoire).
A contrario, si on compare par exemple une ligne d'origine décatalysée avec silencieux sport à des collecteurs long + X-Pipes cata sport, c'est plus discutable. (Les pertes de charge restent bien présentes, même avec des cata sport)
On a tous conscience que les collecteurs fonte d'origine sont loin d'être satisfaisant, mais une nouvelle fois, les pertes de charge les plus importantes sont générées par les catalyseurs.
Pour ceux qui se posent encore la question sur l'aspect légal, c'est très simple : Ligne OEM décata ou collecteurs longs avec cata sport = même combat : RIEN n'est homologué UE - Donc RIEN n'est conforme - Donc TOUT est illégal en France.
La Société fabrique des collecteurs / silencieux homologués ... (ou non) ... pour différentes marques, on connait bien le sujet.
Au niveau du CT également c'est assez "particulier" : Seule la recherche de l'absence physique des catalyseurs peu, le cas échéant, poser un problème (par un contrôleur tatillon).
Dans la stricte réalité des choses, un catalyseur ne sert strictement à rien lors du CT !!!
L'explication est simple : la température du catalyseur doit atteindre un minimum de 450° pour commencer seulement sa phase de catalyse.
Or lors du CT, la voiture "attend" généralement sur un parking. Vous avez tous remarqué que l'analyse de gaz était la première opération effectuée.
Généralement l'oxyliseur se trouve dès l'entrée. Ici les catalyseurs sont loin, très loin des 450° requis. Ils sont donc systématiquement et totalement inefficace et non pris en compte.
Sachez également que lors de petits trajets, ou a vitesse stabilisée et réduite sur autoroute par exemple, ou dans les descentes de col, l'efficacité d'un catalyseur c'est = 0 !
En norme Euro 4, dans le meilleur des cas (catalyseurs en parfait état et en température idéale) la diminution en CO2 n'est que de 15 à 20%.
En temps que Pro. nous sommes bien plus ennuyés au CT par des re-programmations "trop riche", catalyseurs ... ou pas !
Voilà pour la réalité des choses.
Ceci dit, la suppression des catalyseurs est non conforme sur route.
La modification ou la suppression d'un dispositif d'anti-pollution peu engendrer une amende de classe 3.
On va donc dire qu'à "minima" les tubulures décatalysées peuvent être une solution alternative relativement peu onéreuse et efficace pour les journées circuits.
Vous pouvez également trouver ces pièces de performances chez MARIORICAINE et MONSTER MECA, qui peuvent vous les installer.
Je me ferai un plaisir de répondre à toutes vos questions.
PS : je reviens plus tard avec les culasses LS7 Politecnic.
Cyril38- Short Block
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Localisation : GRENOBLE
Modele Vette : C6 LS2 2005 Luxury Pack - Bleu Le Mans
Date d'inscription : 04/05/2020
Re: Remplacement catalyseurs
Super interessant !
Un modèle pour LS7/LS9 est envisagé ou pas ?
Un modèle pour LS7/LS9 est envisagé ou pas ?
marcoturbo- LS2
- Nombre de messages : 435
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Localisation : Paris
Modele Vette : C6 ZR1 - ex C6 Z06
Date d'inscription : 27/05/2018
Re: Remplacement catalyseurs
Non c'est pas prévu, mais pourquoi pas... le principe est le même.
Il faut juste un minimum de 3 ou 4 jeux à faire pour amortir l'étude.
Il faut juste un minimum de 3 ou 4 jeux à faire pour amortir l'étude.
Cyril38- Short Block
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Localisation : GRENOBLE
Modele Vette : C6 LS2 2005 Luxury Pack - Bleu Le Mans
Date d'inscription : 04/05/2020
Re: Remplacement catalyseurs
Ok, et quel serait le prix (à la louche) si ça pouvait être fait pour z06 et zr1 (les références sont différentes mais ils sont physiquement identiques avec 2 variantes: 2006-2011 et 2012-2013).
Merci
Merci
marcoturbo- LS2
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Localisation : Paris
Modele Vette : C6 ZR1 - ex C6 Z06
Date d'inscription : 27/05/2018
Re: Remplacement catalyseurs
Salut,
moi je serais intéressé pour mon LS3 par une paire de tubulures.
Petite question : est-ce que la suppression du catalyseur entraîne un défaut moteur et comment l'inhiber de façon définitive?
Merci.
moi je serais intéressé pour mon LS3 par une paire de tubulures.
Petite question : est-ce que la suppression du catalyseur entraîne un défaut moteur et comment l'inhiber de façon définitive?
Merci.
Bill- Short Block
- Nombre de messages : 83
Age : 49
Localisation : West Coast
Modele Vette : C6
Date d'inscription : 03/08/2019
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